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Breed standard adapation to whim/Adaptación del estándar
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ANA.B
Discreto



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MensajePublicado: Mie Mar 18, 2009 2:57 pm    Asunto:  Breed standard adapation to whim/Adaptación del estándar Responder citando

Talking about the mexican breed standard. My impression is that the decissions are in first place by just a few not enough educated persons. It is just that they came "first" and took the microphone and they will deffend that with tusks and nails.

Hablando sobre el estándar racial mexicano, mi impresión es que las decisiones son tomadas primeramente por sólo unas pocas personas no suficientemente educadas. Es sólo que ellos "llegaron primero" y tomaron el micrófono, y lo defenderán con uñas y dientes.

But my point is that once and again the breed standard is accomodated to their whims and their dogs and from friends convenience.

Pero mi punto es que una y otra vez el estándar racial se acomoda a sus caprichos y a sus perros y a conveniencia de sus amigos.

Taller and taller, instead of selecting right size. No penalization for depilated dogs and so on. And of course blindness of miniature size which measure more than some intermediates.

Perros cada vez más altos, en lugar de seleccionar las tallas correctas. Ninguna penalización para los perros depilados, y así. Y por supuesto la ceguera con relación a la talla miniatura, en donde algunos ejemplares miden más que algunos intermedios.

The dogs must follow the rule, not the rule become a periodically adapted text to what is produced with great lack of ethics and breeding capacity. Intentional abuse of coated, just another whim of same persons.

Los perros deben seguir la regla, no al revés: la regla no debe convertirse en un texto periódicamente adaptado a lo que se está produciendo, con gran falta de ética y capacidad como criador. El abuso intencional de los peludos es sólo otro capricho de las mismas personas.

I want to say also that maybe these critiques sound hard for foreigners, or maybe I am just an evil histerical woman. It is so different where institutions work properly and we can trust them, sad but this is not here with the breed club and friends. Something has to be said and done or by least, communicated to other people. Truth needs to be told.

Quiero decir también que quizá estas críticas suenen duras para los extranjeros, o quizá sólo soy una mujer histérica y malvada. Es muy diferente en los lugares en donde las instituciones trabajan adecuadamente y podemos confiar en ellas; tristemente este no es nuestro caso con el club de la raza y sus amigos. Algo debe decirse y hacerse o, al menos, comunicarse a otras personas. La verdad precisa de ser dicha.

The history of oversize in standard is easy to see. First let us please Caliente kennel and now let us please Guadalupe Arena. All with aproval of Rivera Cortes and kneeling Vega. What is next? New oversize dogs and new breed standard? A fourth size? or maybe no upper limit? Let us breed great dane hairless just for shows and let us forget about our humble moderated sized original xolo. We do not like the xolo be moderate size, we want him to be what it is not, hairless molosoid, we have to beat those great akitas and malamutes. Xolos need to be fat and big, that is these person`s primitive thought. It is the dog that is primitive, not breed club!

La historia de la sobredimensión en el tamaño estándar es fácil de observar. Primero, complazcamos al criadero Caliente, y ahora complazcamos a Guadalupe Arena. Todo con la aprobación de Rivera-Cortés y de una Vega de rodillas. ¿Qué sigue? ¿Nuevos perros sobredimensionados y un nuevo estándar racial? ¿Una cuarta talla? ¿O quizá que ya no haya límite superior? Criemos Grandes Daneses Pelones sólo para shows y olvidemos al humilde xolo original, de talla moderada. No nos gusta el xolo de talla moderada, queremos que sea lo que no es, un molosoide pelón, tenemos que vencer a aquellos grandes Akitas y Malamutes. Los xolos deben ser grandes y robustos. Ese es el pensamiento de una persona primitiva. Es el perro es que es primitivo, no debe serlo el club de la raza!

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Tecuani
Colaborador Destacado



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MensajePublicado: Mie Mar 18, 2009 4:11 pm    Asunto:   Responder citando

Ana, you right! All we compliment for all dogs which we see. On the one hand that's right, all dogs worthy of love. But if we have pretensions of status of breeders we must to say true about conformity with breed standard. Else we take chances to lose race.
All we know how Japanese Akita changed. And new race American Akita appeared. These dogs differ as sky and earth. And xolo going to this situation. I think this is not right way.

Ana, tienes razón! Todos le hacemos cumplidos a todos los perros que vemos. Por un lado eso está bien, ya que todos los perros merecen amor. Pero si tenemos pretensiones de ser criadores debemos decir la verdad sobre el apego al estándar racial. De otro modo tomamos el riesgo de perder la batalla.
Todos sabemos cómo el Akita Japonés cambió. Y una nueva raza, el Akita Americano, apareció. Esos perros difieren entre sí del cielo a la tierra. Y el xolo va por el mismo camino. Pienso que este no es el camino correcto.

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MensajePublicado: Mie Mar 18, 2009 7:10 pm    Asunto:   Responder citando

Hello everybody, Ana, July, Hola a todos, Ana, July,

I think that the spirit of the forums is to put the cards on the table and face the problems of the breed in a serious resposible way.

Pienso que el espíritu de los foros es poner las cartas sobre la mesa y enfrentar los problemas de la raza de una manera seria y responsable.

At the same time, the dog world is a very complex network of friendships, rivalry and alliances. Most people prefer to be always kind and always compliment the neighbor, just to feel safe: This way, nobody has the opportunity to say that you are mean, rude or evil. Reputation is important. I understand and agree with this to some point. However, there is a limit, where the breed(s) become in danger because of not facing the reality. This happens in every breed and the same happens with the xolo. Also, the link with the dogs can be so emotional that saying something about a dog can become a higher insult to the other person. This extreme response is well known and it has to be taken into account. Analyzing a dog is different fom destroying.

Al mismo tiempo, el mundo canófilo es una muy compleja red de amistades, rivalidades y alianzas. La mayoría de la gente prefiere ser siempre amable y siempre halagar al vecino, sólo para sentirse seguro: De esta forma, nadie tiene la oportunidad de decir que somos malintencionados, rudos o malvados. La reputación es importante. Comprendo y estoy de acuerdo con esto, hasta cierto punto. Sin embargo, hay un límite, en el que la(s) raza(s) se pone(n) en riesgo por no enfrentar la realidad. Esto ocurre en todas las razas y lo mismo pasa con el xolo. También, el vínculo con los perros puede ser tan emocional que decir algo sober un perro se convierte en un gran insulto hacia la otra persona. Esta respuesta extrema es bien conocida y debe tomarse en cuenta. Analizar a un perro es diferente a destruir.

There are also some abuses of discussion or denounce. This is the case where a bad intentioned person tells this or that about someone else, just to destroy. Competition exists in the xolo world and we all know that there are some traders, not true breeders whose interests can be hurt easily if truth is spread. Therefore, their deffense through attack also appears.

Hay también abusos en la discusión o denuncia. Este es el caso en el que personas malintencionadas dicen tal o cual cosa sobre otras, sólo para destruirlas. La competencia existe en el mundo del xolo y todos sabemos que hay algunos comerciantes, que no son verdaderos criadores, y cuyos intereses pueden afectarse fácilmente si la verdad se difunde. Por lo tanto, aparece su sistema de defensa, a través del ataque.

Even like that, telling the truth, or at least what we deffend as truth is very important and very necessary. If nobody says something this will never end. This has been the fuel for the forums and even when at some times it has become plain fight, it has also given more knowledge about the breed, the social network and more exchange of experiences than ever.

Incluso así, decir la verdad, o al menos lo que defendemos como la verdad es muy importante y muy necesario. Si nadie dice nada esto nunca terminará. Este ha sido el combustible de los foros e incluso cuando algunas veces se ha convertido algunas veces en peleas frontales, también ha permitido adquirir y proporcionar más conocimiento sobre la raza, la red social, y más intercambio de experiencias que nunca.

The way the breed is managed used to be kept secret or silent. Internet has given the chance to communicate loud and clear worlwide. It is evident that every single message in this and the previous forum was read by many persons. I think that such a powerful tool has to be used in a responsible way. My personal experience is that I have been very straightforward and sincere and I have got a few enemies, always persons whose activities ended as being very questionable, in the other hand, I have found that the xolo world is populated by many more nice intelligent and honest persons whose sincere friendship is one of my biggest treasures. All this is to invite you to feel free to express as long as we have reasoned arguments and also that we respect the major interest of the breed which at the end, is our common goal.

La forma en que la raza se ha manejado solía ser secreta o silente. El internet nos ha dado la oportunidad de comunicarnos, alto y fuerte, con el resto del mundo. Es evidente que cada mensaje en este foro y en el anterior fue leido por muchas personas. Pienso que un arma así de poderosa debe ser usada de manera responsable. Mi experiencia personal es de haber sido muy honesto y sincero, y me he ganado algunos enemidos, siempre personas cuyas actividades acaban siendo muy cuestionables; por otro lado, he encontrado que el mundo del xolo está poblado de muchas más personas agradables, inteligentes y honestas, cuya amistad sincera es uno de mis más grandes tesoros. Comento todo esto para invitarlos a sentirse libres de expresarse siempre que tengamos argumentos razonados y también respetando el interés principal de la raza, que al final, es nuestro objetivo común.

Participation in the forums is important. Some persons like to read and seldom write, that is respectable, but it would be even better if we can read more and more point of views in a civilized environment as the one offered here.

La participación en los foros es importante. Algunas personas gustan de leer y rara vez escriben, lo cual es respetable, pero sería incluso mejor si pudiéramos leer más y más puntos de vista en un ambiente civilizado como el que aquí se ofrece.

I agree with both comments and the adequation of breed standard to dogs, instead of the adequation of dogs to breed standard is one of the clearest problems in the breed, especially regarding the total mess we have about sizes. It is very easy to measure a dog...a dog will not lose value if instead of miniature, he is an intermediate. Also, small standards are closer to original type than huge ones. Oversize should be strictly forbidden. However an oversize dog if chosen a proper mate can have correctly sized offspring...that is the work of the breeders.

Estoy de acuerdo con ambos comentarios; la adecuación del estándar racial a los perros, en lugar de la adecuación de los perros al estándar racial es uno de los más evidentes problemas en la raza, especialmente en lo concerniente al desorden total que tenemos en las tallas. Es muy fácil medir a un perro... un perro no pierde valor si en lugar de ser miniatura, es intermedio. También, los pequeños estándar están más cerca del tipo original que los enormes. La sobredimensión debería estar estrictamente prohibida. Sin embargo, un perro sobredimensionado, con la pareja correcta, puede tener una camada en talla correcta... este es el trabajo de los criadores.

About the split of the breed, we have two kinds. The first one may begin in USA since this country has very specific conditions in the cynological competence and organization. The second one is within FCI...if these huge xolos keep gaining terrain. Xolo is one and should be kept its unity...another reason to cooperate and communicate through the forums.

Sobre la división de la raza, tenemos de dos clases. La primera puede comenzar en USA, ya que este país tiene condiciones muy específicas en las competencias y organización cinológicas. La segunda es dentro de la FCI... si estos xolos enormes continúan ganando terreno. El xolo es uno y debería mantenerse como una unidad... otra razón para cooperar y comunicarse a través de los foros.

Best regards, Cordiales saludos,

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Marco
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Rhesus
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MensajePublicado: Jue Mar 19, 2009 7:07 pm    Asunto:   Responder citando

Hello

It is very bad situation see that a breed standard is changed like this. Bigger and bigger no good for breed. Other things are seen clearly like designated winner. Last year Tenango always BIS suddenly from December no more BIS. It is like the dog had metamorphosis, good before, now not that good. Is it possible that fee or pay expired on December 31? So obvious.


Hola

Es muy mala ver que el estándar de una raza es cambiado como éste. Perros cada vez más grandes no son buenos para la reproducción. Otras cosas reflejan claramente que hay ganadores designados. El año pasado Tenango siempre ganó BIS (Mejor de Exposición) y súbitamente, desde Diciembre, no ha ganado más BIS. Es como si el perro hubiera hecho metamorfosis: era bueno antes, ahora ya no es tan bueno. ¿Es posible que la cuota o pago haya expirado el 31 de diciembre? Muy obvio.

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Mono Rhesus
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