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Portal » Foros de discusión » Teoria y Reglas de las exposiciones/Shows theoreticals and rules

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Breeding and no show? Cría sin show?
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Marco
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MensajePublicado: Lun Mar 16, 2009 6:18 pm    Asunto:  Breeding and no show? Cría sin show? Responder citando

Hello everybody,

According to the rules of shows and dog breeding. The main purpose of shows is to determine which dogs are better breeding stock to improve the population. In this sense, showing is a selection tool and the main one and the best one....all this, within this theory. Therefore, accepting the coated xolo for reproduction but forbiding the show is simply a major logical mistake.

How is it possible that any color and any coat and any ears can be reproduced? ...and therefore, without any guide about certification. It is nonsense, unless understood as a temporary stage, towards full recognition, including showing.

Breeders need to be able to ask the judges opinion about the coateds which will eventually be used for reproduction, otherwise there is a great lack of guide and orientation. Now that the coated xolo has been accepted, the next natural step is to put it into the ring...but this has to be done together with a neatly defined breed standard.

Just as things are right now, the coateds are regarded as reproductive machines...no matter how they look, they will whelp hairless offspring for the shows. It is a very bad situation actually, highly discriminatory....well, better than totally denied, but still far away from ideal situation.

It is my thought that a better breed standard for coated xolo is a major need for the welfare of the breed. There is a majority agreement about short coat, uniform color and erect ears preference. So actually there is no great mystery in getting this...maybe only some reluctance on the part of some persons in charge.

How many breeds or varieties are accpeted to get a pedigree, but they are not allowed to enter a ring?

Regards,

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Marco
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Xolotl Itzcuintli
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MensajePublicado: Mar Mar 17, 2009 12:44 pm    Asunto:   Responder citando

TRADUCCION DEL POST DE MARCO

Hola a todos,

De acuerdo con las reglas de las exposiciones y la crianza canina, el principal propósito es determinar cuáles perros son mejores en función de incrementar la cantidad y calidad de la población. En este sentido, exhibir es una herramienta de selección, la principal y mejor... todo esto, dentro de esta teoría. Por lo tanto, aceptar al xolo con pelo para fines reproductivos pero prohibir su exhibición es simplemente un gran error de lógica.

¿Cómo es posible que perros de cualquier color, cualquier pelaje y cualquier posición de orejas puedan ser reproducidos?... y por tanto, sin ninguna guía sobre la certificación. No tiene sentido, a menos que se entienda como una etapa temporal, dirigida hacia el reconocimiento total, incluyendo la exposición.

Los criadores necesitan poder pedir a los jueces su opinión sobre los peludos que eventualmente usarán para reproducción, de otra manera hay una gran ausencia de guía y orientación. Ahora que el xolo con pelo ha sido aceptado, el próximo paso natural es ponerlo en pistas... pero esto debe ser hecho en conjunto con un estándar racial correctamente definido.

Tal como están las cosas ahora, los peludos son concebidos como máquinas reproductoras... sin importar cómo se ven, ellos tendrán descendencia desnuda para las exhibiciones. Esta es realmente una situación muy mala, altamente discriminatoria... bueno, mejor que la negación total, pero aún muy lejos de la situación ideal.

Es mi concepto que un mejor estándar racial para el xolo con pelo es una necesidad primordial para el beneficio de la raza. Hay un consenso mayoritario por el pelo corto, el color uniforme y la preferencia por las orejas erectas. Entonces, no hay realmente mayor misterio... quizá sólo alguna renuencia de parte de algunas de las personas a cargo.

¿Cuántas razas o variedades son aceptadas para obtener un pedigree, pero no se les permite entrar a una pista?

Saludos,

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Jessica Valverde
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Tessa
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MensajePublicado: Dom Abr 26, 2009 9:54 pm    Asunto:   Responder citando

ninguna que yo sepa. La muestra de ejemplares en concursos, no se trata de enseñar el perro mas lindo y ganar y decir que eres el mejor, es una arma para certificar que el perro es un reproductor apto de su raza a la que pertenece. Por eso es buena pero lo que pasas es que la gente se lo toma como un concurso de belleza y no es asi, no se trata de fama ni de premios, sino que poder decir que tus animales estan certificados como tipicos y por eso heredaran buenos genes.

None, as far as I know. The exhibition of dogs in shows is not about showing the most beautiful dog and winning and saying you are the best; it is a tool to certify the dog is a suitable reproducer of his breed. That is why it is good. Sadly, it happens that some people assume this as a beauty contest and it is not, it is not about the fame or prizes, but about being able to say that your animals are certified as typical and consequently, they will inherit good genes.

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Tessa
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Marco
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MensajePublicado: Jue Abr 30, 2009 5:17 pm    Asunto:   Responder citando

Tessa,

De una manera u otra, la expectativa es que en un futuro cercano se estandarice al xolo con pelo de manera tal que pueda pasar a pistas. Esto permitirá utilizar el show como herramienta zootécnica.

Sobre el tema hay dos posturas generales:


1. "La raza como es" o sea observar y describir...esto solo puede dar como resultado que "TODO" se permita...hay xolos con pelo (y también desnudos) de todos colores y sabores y como hemos visto, hasta los propietarios de minorías intentan naturalizar a sus ejemplares con o sin razón. Pero siguiendo este pensamiento y llevándolo al extremo...pues también hay xolos de orejas caídas, prógnatas, enógnatas, monorquídeos, semipeludos...vamos si naciera uno con cuernos pues también es parte de la raza y debe ser bienvenido...es evidente que esto es absurdo si la meta es un estándar.

2. "La raza como debe ser" Aquí se parte de principios lógicos de historia, zootecnia y TAMBIÉN de observación, pero no como mera descripción sino como constancia de la capacidad del pool genético de lograr cierto ideal. El ejemplo más claro es el de las orejas...si se establece mediante argumentos que las orejas del xolo con pelo deben ser erectas, entonces se debe constatar que existan xolos capaces de lograr este fenotipo...obvio que no serán todos y en algunos temas, ni siquiera la mayoría...Esta postura implica un "corte" ya que no todos los xolos serán aptos según el diseño del estándar. La dificultad es establecer la línea de corte y las razones para ello. Sin embargo, todas las razas han pasado por este proceso. Si X raza tiene tipicidad y ciertos colores, patrones y formas "hoy"...es porque "ayer" se eliminaron de la reproducción formal a aquellos perros que no correspondían al ideal. Es la única forma de homogeneizar un pool diverso.


Desde luego, este periodo se debe entender como de observación y discusión. La decisión final será tomada por FCM-FCI en su momento, que ojalá sea relativamente pronto.

Saludos,

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Marco
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Xolotl Itzcuintli
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MensajePublicado: Sab May 02, 2009 5:43 am    Asunto:   Responder citando

MARCO'S POST TRANSLATION:

Tessa,

One way or another, the expectation is that in a close future coated xolos are standardized in such a way that they can be presented in rings. This will allow breeders to use the show as a Zootechnic tool.

About this topic, there are two general standpoints:

1. “The breed as it is” i.e. observing and describing… this only can lead to allow “EVERYTHING”… there are coated xolos (and also naked ones) of all colors and shapes and, as we have seen, even minorities’ owners try to naturalize their dogs, rightly or wrongly. Following this thought and pushing it to extremes…well, there are also xolos with dropped ears, prognathic, egnonathic, monorchid, semihairy… well, if a xolo born horned, he is also part of the breed and must be welcome… it is evident that this is absurd it the standard is a goal.

2. “The breed as it should be”. Here we start from the logic foundations of History, Zootechnics and ALSO observation, but not as mere description but as a certainty of the capability of the gene pool to achieve a given ideal. The clearer example is about the ears… if it is stated trough arguments that coated xolos’ ears must be erect, it is necessary to verify that there are xolos capable to achieve this phenotype. Obviously they will not be all of them and, in some issues, not even the minority… This standpoint requires a “cut-off”, since not all xolos will be apt according to the design of the standard. The difficulty is to establish the cut-off line and the reasons for doing so. However, all breeds have passed trough this process. If a given breed has a type and certain colors, patterns and shapers “today”, is because “yesterday” were eliminated of formal reproduction those dogs who did not fulfill the ideal. This is the only way of making homogeneous a diverse pool.
Of course, this period should be understood as a period of observation and discussion. The final decision will be taken for FCM-FCI in a moment, which I wish will be relatively soon.

Regards,

_________________
Jessica Valverde
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