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¿Cómo se obtiene un registro no dato? Ir a página 1, 2, 3, 4  Siguiente
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Cinzia Gilli
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MensajePublicado: Mie Mar 10, 2010 2:58 am    Asunto:  ¿Cómo se obtiene un registro no dato? Responder citando

Hola a todos mis queridos amigos xoleros. Necesito que me asesoren y ayuden Por que se Obtenga la certificación y / o registro de yutan.
EXIJO EL CERTIFICADO DE yutan.
Estoy en posesión de la tarjeta sanitaria española y el pasaporte quando Evidente es que la primera propietaria del perro era la criadora y su dirección.
Tengo el número del chip que se incluye en España en nombre del veterinario que efectuo la operación junto con la primera vacunación.
¿Qué debo hacer? La señora dijo que no me podia dar el Certificado Porque se Trataba de un perro de tamaño esterno.
Yo nunca había tenido un perro y sen Ningún tipo de conocimiento De Estos procedimientos. Así que acepté por ignorancia. Ahora quiero mi certificato.
¿Qué debo hacer? Hay un Albo Oficial de Criadores acreditados y registrados? ¿A quién debo contactar? La señora que me Vendió el perro estoy segura de que no me va a Presentar documentos negarse ha sido un año desde que el Asumi yutan.
Yo quiero nada que ver con ella.
Gracias a todos Cinzia

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Marco
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MensajePublicado: Mie Mar 10, 2010 4:40 pm    Asunto:   Responder citando

Hola Cinzia,

El asunto del registro puede variar según el país. En general, es el criador quien hace el registro de la camada y lo correcto es registrar a todos los cachorros, independientemente de si cumplen la norma o no. La primera función del registro es darle identidad al animal y además, otorga propiedad legal al dueño. La excusa de que el perro no cumple la norma no es válida para no haber hecho el registro, ya que aún con faltas, el perro puede registrarse (aunque algunas faltas graves se anotan en el pedigree). Un perro puede no estar en norma, pero no deja de pertenecer a la raza y con su registro puede realizar tareas diversas, no solo de conformación.

La única manera de registrar a Yutan con su genealogía real es hablar con la criadora y ver si en España, aún es posible. Una vez que la camada se registra, los cachorros que no se presentaron al registro pierden su derecho o bien llevan procedimientos especiales de registro extemporáneo (fuera de tiempo). Tristemente, aún cuando haya sido por ignorancia, aceptaste tomarun perro sin registro y eso seguramente se usaría como argumento de tu responsabilidad en el asunto.


Si lo anterior no es posible, entonces solo queda la opción de registrar a Yutan en Italia como inicial, siempre y cuando esto sea admisible por la entidad canófila italiana.


Saludos,
Marco

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Marco
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Cinzia Gilli
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MensajePublicado: Jue Mar 11, 2010 4:32 am    Asunto:  Re: Responder citando

Querido Marco, escribè a la asociación ENCI italiana, que es el organismo de cynophilist Oficial.
Me dijeron que no me puede hacer el registro de Yutan como inizial de la raza.
El gerente me llamarè por teléfono para mayor explicación.
También escribí correo a la Asociación homónima española por contarle la historia de Yutan y pedir ayuda.

"NO ENTIENDO HABLAR CON LA CRIADORA"

Ciao Cinzia
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Cinzia Gilli
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MensajePublicado: Jue Mar 11, 2010 7:00 am    Asunto:  Re: Responder citando

Marco, esta mañana me llamó por teléfono a la persona responsable de la peedegree ENCI en Italia.
Explicó que de acuerdo a los acuerdos entre países, el Xolo no puede ser registrado en Italia como primero de la raza.
Me aconsejó escribir otro y otro y otro correo electrónico a la Asociación Española pidiendo que el perro es registrado por ellos por haber nacido en España. También me dijo que si voy a una competencia internacional, hay personas especializadas que pueden emitir un documento de registro para yutan.
Es verdad?
Le expliqué a ente preposto en España que es mi intención de denunciar el tribunal penal europeo para la dama por fraude y arruinarla, pero antes de ir a este extremo quiero como prepostos que me ayuden y todo se resuelve de forma amistosa.
Cinzia
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Marco
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MensajePublicado: Jue Mar 11, 2010 9:09 am    Asunto:   Responder citando

Cinzia,

Así es. No todos los países aceptan registros iniciales.
España, SÍ...pero hasta donde tengo entendido, el perro debe ir a una exposición para que un juez acredite su pertenencia a la raza. Por este sistema, es posible que la posición de las orejas de Yutan no ayude mucho...pero es cosa de explicar la situación y ver qué sucede. Por lo que veo, tendrás que ir a España. Tal vez Vicka que vive en Barcelona pueda darte información más confiable.

Saludos,

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Marco
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Cinzia Gilli
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MensajePublicado: Vie Mar 12, 2010 4:22 am    Asunto:   Responder citando

Hola Marco, me explicò el veterinario que hay exposiciones de perros en este período. Explicò qué debo pagar y poner Yutan (el costo es de Euro 37) no como participante sino como fuera de la carrera y un juez acreditado deberá emitir un certificado gratuito que indican el tipo de raza de apartenienza. Es una evaluación de expertos realizada por un experto. Esperamos que la salud de Yutan retorno a la normalidad riegò a morir por reaccion allergica, entonces vamos a decidir qué hacer
Grazie Cinzia
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Xolotl Itzcuintli
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MensajePublicado: Vie Mar 12, 2010 1:15 pm    Asunto:   Responder citando

Querida Cinzia: por supuesto, en este momento lo prioritario es la salud de Yután, pero ojalá puedas obtener su registro, aprovechando la temporada de exposiciones caninas.

Saludos,

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Jessica Valverde
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Cinzia Gilli
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MensajePublicado: Lun Mar 15, 2010 6:56 am    Asunto:  Re: Responder citando

Este es el mail que me fue enviada por los españoles

"Estimado señor,
En respuesta a su e.mail, le informamos que no nos consta ningún ejemplar inscrito con el número de microchip que nos indica. Los criadores no tienen la obligación de inscribir todos los ejemplares nacidos de una camada y menos si éstos tienen algún defecto.
En cualquier caso, si quiere emprender alguna acción legal, tiene todo el derecho, pero la Real Sociedad Canina de España no puede interferir en ello.
Atentamente,
R.S.C.E./MMG"

Yutan es un bastardo? En su pasaporte dice "Xolo" en los próximos días producirò una copia del pasaporte de Yutan estoy furibonda.
Cinzia
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Marco
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MensajePublicado: Lun Mar 15, 2010 3:29 pm    Asunto:   Responder citando

Cinzia,

Un criador ético y responsable tratará de registrar a TODOS sus cachorros. Esto es lo mejor, ya que así todos ellos tienen identidad y una serie de beneficios, independientemente de su conformación. Puede haber casos extremos, por ejemplo que la entidd canófila niegue el registro. Por otro lado, existe la libertad de que los criadores decidan qué perros registran y cuáles no. Esto es polémico, ya que entonces algunos solo registran a los "buenos" y niegan a sus propias crías cuando tienen problemas, como para que nadie los pueda identificar y por ende asociar con su criador.

Supongo que lo que puedes hacer es preguntar el mecanismo para un registro inicial. En México, un registro extemporáneo implica una prueba de ADN. Pero para hacer esto se neceista la cooperación del criador. Si quien crió a Yután no coopera, el registro inicial es la única opción. Lamentablemente, mientras Yután no obtenga su registro, oficialmente no pertenece a ninguna raza en particular, desde el punto de vista "legal". Comprendo tu frustración y deseo que encuentres una solución.

Saludos,
Marco

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Elena
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MensajePublicado: Lun Mar 15, 2010 6:19 pm    Asunto:   Responder citando

Cinzia, espero que la salud de Yután mejore y ojalá que puedas arreglar lo de su registro. Buena suerte!
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Cinzia Gilli
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MensajePublicado: Mar Mar 16, 2010 2:02 pm    Asunto:  Re: Responder citando

Ayer por la noche, buscando entre los papeles Yutan me di cuenta de que en el número de historia clínica de los chips es diferente de la del pasaporte.
Recorrí las fotos y la enviè a lo hizo institución de investigación español. Me respondieron de esta manera:
"Con este número de microchip no nos consta ningún ejemplar inscrito con este número de microchip.
Le recomendamos que contacte con el criador, para que le entregue el Justificante de Inscripción en el L.O.E.
Atentamente,
R.S.C.E./MMG"
Inserto imágenes que usted puede constatre de la persona que yo no soy un mentirosa y os preguntos qué puedo hacer.
Que es el L.O.E.?
Un Saluto a tutti e grazie Cinzia







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Xolotl Itzcuintli
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MensajePublicado: Mar Mar 16, 2010 3:00 pm    Asunto:   Responder citando

Cinzia, el Libro de Orígenes Español (L.O.E.) es un registro propiedad de la Real Sociedad Central de Fomento de las Razas Caninas en España (R.S.C.E.) (denominada también Real Sociedad Canina de España), en el que pueden estar inscritos los perros de pura raza, lo que facilita la posibilidad de conocer los orígenes de un perro, sus antecesores y descendientes, los premios ganados y cualquier otro dato de interés, como el sexo, color, variedad, nombre, fecha de nacimiento, criador, propietario y camadas atribuidas. El registro de los perros, como ya has experimentado en carne propia, no es obligatorio.

El acceso a los datos contenidos en el L.O.E. es público, y quien está interesado en obtenerlos debe dirigir un escrito al Secretario de la R.S.C.E., pagando las tasas por derechos establecidos por la ley española.

Saludos,

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Xolotl Itzcuintli
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MensajePublicado: Mar Mar 16, 2010 3:07 pm    Asunto:   Responder citando

Por cierto, he encontrado algo de información sobre los registros en el L.O.E. que quizá pueda ayudarte.

"...PERROS QUE PUEDEN SER INSCRITOS EN EL L.O.E.:

Pueden ser inscritos en el L.O.E. los perros que reúnan los siguientes requisitos:

1. Ejemplares nacidos en España, con una edad máxima de 12 meses en el momento de solicitar la inscripción, nacidos de padre y madre inscritos en el L.O.E. o en un libro genealógico llevado por una asociación de criadores reconocida conforme al R.D. 558/2001 de 25 de mayo.

2. Ejemplares nacidos en España, con una edad máxima de 12 meses en el momento de solicitar la inscripción, de padre inscrito en el L.O.E. o en un libro genealógico llevado por una asociación de criadores reconocida conforme al R.D. 558/2001 de 25 de mayo; y madre inscrita en el Registro de Razas Caninas (R.R.C) de la R.S.C.E. en el que consten, al menos, dos generaciones completas conocidas.

3. Ejemplares nacidos en España, con una edad máxima de 12 meses en el momento de solicitar la inscripción, con padre inscrito en el Registro de Razas Caninas (R.R.C) con, al menos, dos generaciones completas conocidas y madre previamente inscrita en el L.O.E.

4. Los perros importados que estén inscritos en un libro genealógico canino extranjero, reconocido en el país de origen o, en su defecto, por la F.C.I., cuyos propietarios sean residentes en España, y pueda acreditarse, con el pedigrí original, que los perros tienen tres generaciones completas conocidas.

5. Los perros inscritos en un libro genealógico de una asociación legalmente reconocida conforme al R.D. 558/2001 de 25 de mayo, cuyo propietario pueda acreditar que ha solicitado y obtenido la cancelación de su inscripción en dicho Libro.

6. Los perros nacidos en España, de madre previamente inscrita en el L.O.E. o R.R.C. y padre inscrito en un libro genealógico canino reconocido oficialmente en su país de origen o, en su defecto, por la F.C.I. y que ambos progenitores tengan tres generaciones completas conocidas, lo que deberá acreditarse documentalmente.

7. Los perros nacidos en España, con padre y madre inscritos previamente en el R.R.C., siempre y cuando dos generaciones completas de ambos figuren inscritas en este registro.

8. Los perros que presenten alguna mutilación o defecto, no congénitos, que reúnan las condiciones señaladas en alguno de los apartados anteriormente enunciados, podrán tener acceso al L.O.E., siempre que la C.L.O.E. así lo considere, previo informe facultativo, pero declarándolos no aptos para la cría, lo que deberá hacerse constar en el L.O.E..

9. Aquellos perros que, no habiendo superado las pruebas de sociabilidad exigidas para las distintas razas, sean declarados no aptos para la reproducción, haciéndolo así constar en el L.O.E..

10. Los criadores de perros de pura raza nacidos en España que soliciten su inscripción en el L.O.E., deberán acreditar ser residentes en España y notificar el nacimiento de la camada en el plazo de 30 días a partir de la fecha del nacimiento.


PERROS QUE NO PUEDEN SER INSCRITOS EN EL L.O.E.:

No podrán ser inscritos en el L.O.E.:

a) Los perros que no presenten las características raciales establecidas en el estándar de la raza a la que se declara que pertenecen, aunque los progenitores estén inscritos en el L.O.E., R.R.C. u otro Libro español o extranjero legalmente reconocido; y los que, una vez inscritos en el L.O.E., se compruebe durante su desarrollo, que presentan signos de impureza de la raza a la que se ha hecho constar en el Libro que pertenecen. En este caso, la C.L.O.E. (Comisión del Libro de Orígenes Español) puede rechazar su inscripción en el L.O.E.; o autorizarla, con la condición, que se hará constar en el Libro, de que no son aptos para la cría.

b) Los perros que estén inscritos en un libro genealógico español, llevado por una asociación de criadores que no esté legalmente reconocida conforme al R.D. 558/2001.

c) Los perros inscritos en un libro genealógico llevado por una asociación legalmente reconocida conforme al R.D. 558/2001, cuyos propietarios no acrediten haber solicitado y obtenido la baja de la inscripción en dicho libro.

d) Los que estén inscritos en libros genealógicos caninos de sociedades caninas extranjeras no reconocidas oficialmente en sus respectivos países o, en su caso, por la F.C.I.

e) Aquellos nacidos del cruce de perros de razas distintas o de variedades diferentes dentro de la misma raza, salvo las excepciones que, en este último caso, determine la C.L.O.E..

f) Los perros nacidos en España, propiedad de quienes hayan sido sancionados por la R.S.C.E., en virtud de resolución firme recaída en expediente sancionador en que, expresamente, se acuerde la no inscripción de perros de su crianza en el L.O.E.

g) Los perros importados, inscritos en un libro de orígenes extranjero, que hayan sido declarados en su país de origen no aptos para la cría.

h) Los perros nacidos de madre que no hubiera cumplido los doce meses de edad a la fecha en que fue cubierta; y aquellos que hubieran nacido de madre que tenía cumplidos los diez años de edad al producirse su monta por el macho.

Los nacidos de padre cuya edad sea inferior a los nueve meses a la fecha de la cubrición. Cuando la cubrición se realice con machos con edad superior a los doce años, deberán realizarse pruebas de paternidad con material genético del padre y uno de los cachorros nacidos de la camada, que deberán ser aportadas con la documentación de inscripción de la camada en el L.O.E..

i) Perros nacidos de una hembra cuyo último parto se haya producido antes de los seis meses siguientes al parto anterior; salvo que el propietario acredite debidamente, mediante el correspondiente certificado oficial veterinario, haberse realizado las pruebas de maternidad con material genético de la madre y de alguno de los cachorros de ambas camadas que demuestren que ambas camadas son hijos de la misma madre.

La C.L.O.E., en este caso, podrá también exigir un reconocimiento veterinario de la perra, y todos los gastos que se originen hasta la inscripción en el L.O.E. de los cachorros serán de cuenta del criador.

j) Los perros de más de nueve meses de edad que no hayan superado la prueba de sociabilidad y equilibrio temperamental exigida por la R.S.C.E..

k) Los perros integrantes de una camada cuya solicitud de inscripción se haya presentado en las oficinas de la R.S.C.E. con posterioridad a los 12 meses desde la fecha de nacimiento de la misma. Excepcionalmente, y previa justificación documentada de la demora, la C.L.O.E. podrá autorizar la inscripción en el L.O.E. dentro de los 18 meses siguientes al nacimiento. En ningún caso, se inscribirán perros con posterioridad a los 18 meses desde la fecha del nacimiento.

l) Perros nacidos en España cuyo criador no sea residente en España.

m) La C.L.O.E. podrá acordar anotar en el L.O.E. el fallecimiento de todos aquellos perros que estén registrados como nacidos desde más de quince años antes, a no ser que el propietario acredite que aún vive, con la correspondiente fe de vida expedida por un facultativo en certificado oficial veterinario."

Espero que esta información te sea de utilidad,

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Jessica Valverde
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teuctzin
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MensajePublicado: Mar Mar 16, 2010 8:39 pm    Asunto: Grrrr ! Comentario. Responder citando

Estimada Cinzia:

He estado leyendo los comunicados en torno al registro de Yutan. Aquí la única "persona" que puede calificarse como bastarda es la que proporcionó documentos falsos para poder sacar de manera "legal" a Yutan de España, aquella que aprovechandose de tu buena fe hizo tal cantidad de tropelías.

Espero que todo se resuelva de la mejor forma y tu quedes conforme.


Saludos.

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Raymundo Flores Melo
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Cinzia Gilli
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MensajePublicado: Sab Mar 27, 2010 11:07 am    Asunto: Grrrr ! Re: Comentario. Responder citando

Hola a todos.
Hoy vino el veterinario a vacunar Yutan. Le mostré el pasaporte del perro y el libro sanitario. Él ha seguido de cerca el chip que se inserta Yutan
El número se corresponde con el pasaporte y, afortunadamente, Yutan se registró en la Secretaría del canino italiano con ese número.
En cuanto al número diferente que es en la historia clínica, el supo entender que ese número escrito en el expediente médico es más antiguo que un par de años, y el tiene un paciente que tiene perros de Rusia y tienengon el mismo número de partida. El perro salió de España con casi documentos regulares decir, pero ¿cómo llegar y dónde nació usted?. Me aconsejó que hiciera una búsqueda en Rusia o Ucrania. Ciertamente no el hijo de los perros que se me ha presentado como sus padres.
Ciao Cinzia
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