LoginNombre de UsuarioContraseña
Entrar automáticamente en cada visita    
Registrarse
Registrarse
Entre para ver sus mensajes privados
Entre para ver sus mensajes privados




Portal » Foros de discusión » Etología/Ethology » Area de consultas - Etología/Consults' area - Ethology

Publicar nuevo tema   Responder al tema    Post gracias
dos perros con problemas
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
Velvetina
Novato



Registrado: 02 Feb 2009
Mensajes: 72

Reputación: 21.9Reputación: 21.9


MensajePublicado: Dom Jul 12, 2009 2:25 am    Asunto:  dos perros con problemas Responder citando

Hola Marcelo, por ahí puse en otro mensaje que tengo un perro que se asusta muchisimo con los ruidos fuertes y los cohetes, ¿qué puedo hacer al respecto? Otra cosa que no puedo hacer JAMAS es cortarle las uñas, le tiene pánico al cortauñas, nada mas me ve que me le acerco con el aparatejo en la mano y sale corriendo y no hay quien lo atrape. Ya probe meterme con el en la recámara para que no tenga para donde correr, pero se pone a temblar, se hace bolita y llora tanto que me da mucha pena obligarlo. La unica forma es llevarlo al vete a que lo anestesie, pero como la anestesia es peligrosa, pues no le cortamos las uñas sino cada seis meses o asi, y pues tampoco es bueno tenerlo con las uñas largas tanto tiempo. No es facil manejarlo y forzarlo a que se este quieto porque está grandecito, y aunque es delgado (es un whippet) pues es bien fuerte y una vez me dio un cabezazo que me dejo morado el ojo como una semana. Se que tiene que perder el miedo a muchas cosas, pero se me parte el alma de verlo asustado así y no se como manejar estos miedos que tiene. Porfa recomiéndame qué hacer, se que algo estoy haciendo mal, aunque lo trajimos a la casa cuando ya era adulto (tenia cinco años) y ya venia con todo ese monton de miedos.
También tengo otro perrito, cruza de corgi con no se que, que llora desconsoladamente cada vez que se queda solo. Ese acaba de llegar a la casa, se lo regalaron a mi hermana hace dos meses, estaba en un refugio y no sabíamos que lloraba hasta que mi tia, que vive en la casa de junto, nos dijo que el perro no dejaba de llorar en cuanto se quedaba solo. Se puede pasar cinco horas llorando sin parar y ya no sabemos qué hacer, mis papás no lo trajeron a la casa para que fuera desgraciado, y aunque la casa casi nunca está sola, pues a veces sí, y no hace destrozos ni nada, pero si llora y llora sin parar hasta que alguien llega. Debe ser complicado a distancia pero ¿me puedes aconsejar sobre eso tambien?
Muchisimas gracias y felicidades por tu hijo.

Velve

Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Xolotl Itzcuintli
Site Admin



Registrado: 23 Dic 2008
Mensajes: 1728

Reputación: 428.1Reputación: 428.1
votos: 8
Sexo:Esta usuaria es una Mujer

MensajePublicado: Sab Jul 18, 2009 1:52 am    Asunto:   Responder citando

VELVE'S POST TRANSLATION

Hi, Marcelo. I posted somewhere, in another post, that I have a dog that frightens a lot with loud noises and fireworks. What can I do about it? Another thing I can not NEVER do is to clip his nails. He scares the hell out of the clipper; as soon as he sees me getting closer with that suff in my hand, he runs madly and there is nobody who can grab him. I already tried to closing myself with him into the bedroom for not giving him a place to run, but he trembles, curls up and cries so much that I feel very sorry and too pitiful as to force him. The only way of doing this is taking him to the vet to anesthetize him, but since anesthetics are dangerous, we do not clip his nails but every six months or so, and I am aware that it is not healthy to have him this way either for so long. It is not easy to handle and force him to be still because is quite big, and even being thin (is a whippet), is very strong and once gave me a butt that bruised my eye for a week. I know he has to be more confident about some stuff, but I feel horrible when see him that scared and do not know how to handle these fears he has. Please, could you give me some reccomendations about this? I know I am doing something wrong, although we brought him home as an adult (5 years old) and with all these fears.
I also have another doggie, mixbred of corgi and anything else, who cries inconsolably everytime is alone. This one came recently home, my sis got him as a present two months ago. He was in a shelter and we did not know he cried until my aunt, who lives next door, told us that the dog does not stop crying as soon as he gets alone. He can keep crying for five hours along, and we already do not know what to. My parents did not bring him home to suffer, and even when the house is almost never alone, well sometimes it is; he does not destroy anything at all, but cries and cries for until someone hets home. It must be difficult in the distance but, could yo give some piece of advise about this too?
Thanks a lot and congrats for your boy.

_________________
Jessica Valverde
Administrador/Web Manager
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
Ramsés Salazar
Forero



Registrado: 30 Dic 2008
Mensajes: 172

Reputación: 44.8Reputación: 44.8Reputación: 44.8Reputación: 44.8
votos: 3


MensajePublicado: Sab Jul 18, 2009 9:26 am    Asunto:   Responder citando

Hola Velvetina
Me parece que los problemas de conducta que señalas aquí, son algunos de los más comunes. Incluso son poco los perros que conozco que no temen al sonido de los cohetes. Será muy interesante leer aquí los comentarios de mi colega Marcelo, que seguramente tendrá mucho que enseñarnos al respecto!


Hi, Velvetina
I think that the behavioral problems you mention here are some of the most common ones. I can tell that they are very few the dogs I know with no fear to fireworks. It will be very interestinf to read the comments from my colleague Marcelo, who for sure will have lots of things to teach us about this!

_________________
Ramsés Salazar G.
Maestro en Psicologia
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
Marcelo
Discreto



Registrado: 28 Mar 2009
Mensajes: 114

Reputación: 42.5Reputación: 42.5Reputación: 42.5Reputación: 42.5
votos: 1


MensajePublicado: Mar Ago 18, 2009 6:49 pm    Asunto:   Responder citando

Estimada compañera Velevtina:

Para el propietario de un perro con temor a los truenos o cohetes, las nubes de tormenta o las fiestas de independencia o fin de año traen inmediatamente pensamientos de perros corriendo a esconderse bajo la cama, llorando o ladrando como locos, o temblando y babeando con la cola metida entre las patas.

Una tormenta o una fiesta con pirotecnia pueden ser una pesadilla para los perros que temen a los ruidos fuertes. Ambos eventos pueden desatarse sin advertencia alguna en cualquier momento del día, y durar horas. El impacto de un trueno o cohete repentino puede ser devastador. Si bien el problema del miedo a las tormentas es efectivamente atávico, también es cierto que puede realizarse un tratamiento si se toma a una edad temprana. Lo mismo se da en el caso de la pirotecnia, ya que el perro la interpreta como si fuera una gran tormenta.

El miedo a las tormentas está ligado a las inundaciones de madrigueras, sin embargo no debería ser más que un leve temor. En aquellos perros en que se desarrolla una verdadera fobia estamos hablando de un problema que excede el límite de lo que puede provenir de una conducta innata.

En mis cursos de adiestramiento avanzado enseño la práctica de la Desensibilización Sistemática (DS), que fuera desarrollada en los años 50 por el terapeuta conductual Joseph Wölpe, quien a su vez sigue los trabajos de Edmund Jacobson. Estos trabajos se centraron en la relajación progresiva para eliminar niveles de ansiedad a altos. Para la bibliografía de psiquiatría y psicología, la de sensibilización sistemática es una técnica dirigida fundamentalmente a, por un lado, reducir las respuestas de ansiedad y, por otro, eliminar las conductas motoras de evitación. En los seres humanos se vienen utilizando los trastornos fóbicos, pero aplicando el mismo principio en los perros, especialmente en cachorros, logramos que nuestros perros destinados a los programas de adiestramiento avanzado y a los programas de adiestramiento para cine y televisión no presenten temores ante explosiones, llamas, luces, etc.

Los cachorros que son tratados mediante estos procedimientos que incluyen sobre todo la Inhibición Recíproca, en el proceso de eliminación de la ansiedad mediante alguna respuesta incompatible con la ansiedad, toman plena confianza tanto con las explosiones, las llamas y todo los elementos para los que fueron tratados. En muchos casos incluso los perros pueden llegar a pretender jugar con los explosivos o morder jugando las llamas durante los saltos como si se trataran de paños moviéndose al viento.

Lamentablemente tu perro es bastante grande y estos miedos seran muy dificiles de tratar, ya que los ha tenido duirante demasiado tiempo y ademas por lo que me dices ya estan a nivel de fobia. La solucion simple es meterlo a la casa cada vez que haya truenos o cohetes, pero si el perro debe estar solo por algun tiempo y es imposible que haya quien lo meta, puedo darte a ti y a otros propietarios, especialmente a los que tienen cachorros actualmente, algunos tips:

* Identifica las señales: El miedo puede progresar rápidamente a fobia, y una vez que el problema ha escalado, puede resultar muchisimo mas dificil de rehabilitar. Algunos de los síntomas del miedo en general pueden ser micción incontrolable, temblores moderados a severos, babear, postura de sumisiónn (cabeza abajo, orejas plegadas o abajo, cola metida entre las patas), caminar de un lado al otro, aullar o lloriquear, intentos de fuga o refugio.

* ¡No sientas pena o lástima!: Cuando un niño pequeño siente miedo, hablarle con voz dulce o infantil puede reafirmar su seguridad de que nada malo le pasará. Pero para un perro, la voz dulce o aniñada es un reforzador del comportamiento que esté exhibiendo. Al mimar a tu perro cuando está asustado le estas diciendo que apruebas o alientas ese comportamiento temeroso. En lugar de eso, permanece calmado y asertivo e ignora la conducta tanto como sea posible.

* Ejercicio: La parte más crucial y versátil de la fórmula mágica para rehabilitar a un perro con algun problema es generalmente la que la gente más olvida e ignora. El ejercicio drena la energía del perro y lo deja relajado. Como propietario y líder debemos establecer rutinas rigurosas de caminatas. Y si sabemos que los truenos o cohetes son comunes en determinados meses o días del año (como en las fiestas mexicanas, en diciembre, en temporada de lluvias), empieza subiendo la apuesta! Una rutina de ejercicio divertida y exigente puede dejar demasiado cansado para preocuparse por los ruidos fuertes incluso al perro más aterrorizado. Asegúrate de consultar a tu veterinario antes de hacer cambios bruscos en la rutina de ejercicios de tu perro.

* Construye asociaciones positivas: un trueno o cohete no es peligroso por sí mismo, pero eso tu perro no lo sabe. Puedes ayudarlo a aprender a asociar el sonido del trueno o cohete con experiencias positivas. Busca una grabación de truenos, disparos o cohetes y reprodúcela mientras estás con tu perro en alguna actividad divertida o atractiva para él, como el juego, recibir suculentos premios o durante la caminata o el trote. Empieza poniendo la grabación a bajo volumen, y ve aumentandolo gradualmente a medida que vas trabajando el miedo. ¡Ten paciencia! Esta técnica toma tiempo y dedicación antes de probar su éxito.

* Usa tapones de oidos: mientras trabajas con tu perro para crear asociaciones positivas, puede ayudar a suavizar los efectos del ruido el usar tapones de oidos para perros, para reducir el impacto de los decibeles. Consulta a tu veterinario como deben usarse y pidele que te recomiende marcas antes de comprarlos y usarlos.

Espero que estos tips puedan servirte de algo. Recuerda no enojarte ni sentir lástima, ambas son las peores energías para transmitir a un perro aterrorizado. Manten la calma y se asertivo, y jamás le des un golpe o le grites por tener miedo (tampoco lo consientas) ya que así sólo empeoras la situación.

Por favor, no dejes de mantenerme al tanto de tus progresos o dudas.

Un saludo.

_________________
Marcelo Cuevas
Etólogo
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
Marcelo
Discreto



Registrado: 28 Mar 2009
Mensajes: 114

Reputación: 42.5Reputación: 42.5Reputación: 42.5Reputación: 42.5
votos: 1


MensajePublicado: Mar Ago 18, 2009 7:24 pm    Asunto:   Responder citando

Velvetina:

Sobre el corte de uñas, seguramente otra fobia de este perrito, puedo apostar que ocasionada por su propietario anterior que cortaba sus uñas al ras hasta hacerlo sangrar. Es una práctica común esa del corte de uñas al ras porque permite que el corte no deba ser tan frecuente, pero es dolorosisimo. Para ayudarte con esto te tengo dos propuestas.

Una es la que yo practico, siguiendo la escuela del instinitivismo que es en la que me desarrollo. Cuando tengo un perro con temor al corte de uñas, primero procuro agotarlo con alguna actividad divertida y demandante pero dirigida. A que me refiero con esto? a que no se trata de cansar al perro a lo tonto, por ejemplo jugando con una pelota o fresbee o soltandolo en el campo a que corra por donde quiera. Esas actividades son solo de diversión, muy necesarias tambien pero inutiles para ayudarte con el problema. Las actividades para drenar energia deben ser dirigidas y guiadas, desarrolladas para seguir al líder, me refiero a caminar (al menos hora y media, mejor si son dos horas), trotar (al menos 40 minutos, mejor si es una hora), correr o nadar (al menos 40 minutos) concentrado siguiendo a su lider de manada, es decir, a tí. Eso se logra llevando al perro con la cadena, sin olfatear el piso ni permitiendo que se distraiga con otros perros o personas, ni con ruidos ni otros estímulos, sino metido en la postura de trabajo: cabeza arriba, cola arriba, concentracion no obsesiva, bloqueando de su mente con un toque asertivo la necesidad de fijarse en otra cosa que no sea la actividad que esta desarrollando siguiendo a su lider. Siempre llevando al perro con la cadena, sin jalarlo ni permitir que se tironee, junto o dos pasos detrás de ti, nunca por delante, no importa que vayas caminando, corriendo o trotando a pie, o si vas en patineta o bici (en moto no, por favor Smile y recuerden usar correas largas o si no tienen, pues una cuerda). Igual si estás nadando, llevalo con la correa a nadar en linea recta detras o junto a ti; puedes probar atando la correa (larga) a una tabla de las que se usan para enseñarle a los niños y tu ir pataleando empujando la tabla.

Una vez que hayas terminado la sesión de ejercicio dirigido, sin dejar descansar al perro ni tomar agua, acuestalo de lado, tapale la cabeza y con la ayuda de otra persona, le cortas las uñas. SI el perro esta bien trabajado no deberias tener ningun problema. Recuerda no mirarlo a los ojos con el cortauñas en la mano, el sentira que lo estas retando y se asustará más. Lo mejor es que tampoco le hables para nada, y que realices el corte sin dudar, rápidamente y sin pensarlo demasiado, sin pensar que el perro tendra miedo o que no te saldrá bien. Aquí en mi centro de trabajo, lo que hacemos al pasarle la estafeta al propietario es que primero el lo sostenga con la cara tapada y yo, que me he programado para no pensar nunca que un ejercicio saldrá mal, hago el corte. Así el propietario sentirá mas confianza y cuando sea otra vez momento de cortar las uñas, recordará ese momento y es menos probable que contamine la situación con sus propias preocupaciones. Comento todo eso porque debemos siempre recordar que somos energia pura y transmitimos al perro todas nuestras emociones. Igualmente debemos recordar que si NOSOTROS corregimos nuestros antiguos métodos, el perro cambiará.

El otro método es el del "dremel". En lugar de usar un cortauñas, se usa un aparatito llamado precisamente dremel, que es una especie de lijadora de uñas. El uso del dremel es conveniente introducirlo desde cachorro, aunque tambien puede hacerse con perros adultos. En el caso de tu perro puede no ser tan conveniente por su temor a los ruidos, ya qu eeste aparato hace un ruido parecido al del taladro de dentista (no tan aterrador, pero parecido Smile ). En los proximos días les hablaré mas sobre el método del dremel para las uñas porque es muy bueno tambien para los perros de exposicion, y les mostrare fotos sobre como hacerlo.

Un saludo.

_________________
Marcelo Cuevas
Etólogo
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
Marcelo
Discreto



Registrado: 28 Mar 2009
Mensajes: 114

Reputación: 42.5Reputación: 42.5Reputación: 42.5Reputación: 42.5
votos: 1


MensajePublicado: Mar Ago 18, 2009 7:43 pm    Asunto:   Responder citando

Velvetina:

El problema del otro perrito que mencionas considero que se trata de ansiedad por separacion. EN la vida natural, los perros casi nunca se separan de su manada. Es nuestro trabajo ayudar a hacer de esta situación antinatural algo menos estresante. Aunque es un tema complejo y no facil de tratar, puedo darte algunos tips que resultan en la mayoría de los casos:

* Antes de salir de casa, saca al perro a caminar. Empieza el día proporcionando al perro ejercicio vigoroso. Luego recompensa la energia sumisa y calmada de tu perro con comida y agua. Algunos perros necesitarán descansar un poco antes de comer, pero todos aceptaran el agua sin ningún riesgo para su salud. La idea es dejar al perro tranquilo, descansado relajadamente mientras estás fuera de la casa.

* NO lo toques, no le hables, no lo mires. No convertas en una tragedia el hecho de salir de la casa, ni tampoco en una fiesta el hecho de regresar. Así estás comunicandole a tu perro que el hecho de quedarse solo no es la gran cosa. Dependiendo de la severidad del caso, puedes necesitar practicar este ejercicio por solo cinco minutos o hasta una hora antes de que salgas y despues de que regreses.

* Si te resulta demasiado dificil practicar el ejercicio anterior asi nada mas, despídete mucho antes de irte. Tomate un momento para compartir afecto con tu perro mientras no esta excitado por tus preparativos para salir, y dile que lo extrañarás y que lo quieres, pero un buen rato antes de irte. Pero acuerdate de que esto lo haces para ti, no para tu perro. El no se sentira herido ni triste si no te despides.

* ¡Permanece calmado y asertivo! Cuando estés lista para salir, abandona todos esos sentimientos de culpa, nervios y preocupación. En lugar de eso, déjale saber a tu perro que todo estara bien proyectándole la energía confiada del líde de manada.

* Empieza con poco. Deja solo a tu perro por cinco minutos. Luego, extiende el tiempo a 20 minutos. Luego a una hora. Continua incrementanto el tiempo que pasas fuera de la casa hasta que lo puedas dejar solo por ocho horas sin problemas. Solo recuerda no quedarte tras de la puerta esperando que pase el tiempo: los perros no son tontos y saben incluso que estas en la misma cuadra...

Por favor, no dudes hacerme saber si tienes más dudas o problemas con alguna de las técnicas.

Un saludo.

_________________
Marcelo Cuevas
Etólogo
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
teuctzin
Site Admin



Registrado: 04 Mar 2009
Mensajes: 2354
Ubicación: México, D.F.
Reputación: 466.1Reputación: 466.1
votos: 6
Sexo:Este usuario es un Hombre

MensajePublicado: Mar Ago 18, 2009 9:41 pm    Asunto:  Agradecimiento. Responder citando

Marcelo:

Muchas gracias por esos consejos, me serán de utilidad para llevarlos a cabo con Frida.

Un saludo.

_________________
Raymundo Flores Melo
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor MSN Messenger
Marcelo
Discreto



Registrado: 28 Mar 2009
Mensajes: 114

Reputación: 42.5Reputación: 42.5Reputación: 42.5Reputación: 42.5
votos: 1


MensajePublicado: Vie Oct 02, 2009 2:28 pm    Asunto:   Responder citando

A tus ordenes para cualquier duda o comentario, Teuczin.

Por cierto, prometí hablarles del método del "dremel" y no he cumplido. Me comprometo a tenerlo listo pronto, con todo y las fotografias.

Saludos,

_________________
Marcelo Cuevas
Etólogo
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
Mostrar mensajes de anteriores:   
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Post gracias    Portal » Foros de discusión » Etología/Ethology » Area de consultas - Etología/Consults' area - Ethology Todas las horas son GMT - 6 Horas
Todas las horas son GMT - 6 Horas
Página 1 de 1


 
Cambiar a:  
Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
iCGstation v1.0 Template By Ray © 2003, 2004 iOptional







Crear radio gratis | foros de Animales de compañia | Hosting gratis | soporte foros | Contactar | Denunciar un abuso | FAQ | Foro ejemplo

Para vps para prestashop ssd en Desafiohosting.com