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El concepto de "variedad"/Concept of "variety
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Marco
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MensajePublicado: Mar Sep 08, 2009 11:03 pm    Asunto:  El concepto de "variedad"/Concept of "variety Responder citando

Hola a todos,
Hi, everybody

Es difícil llegar a una definición de raza zootécnica que todos acepten, pero en general podemos hablar de que todos los individuos de una raza presentan un fenotipo más o menos estable inducido por la selección humana en la mayoría de los casos. Es decir que todos los perros, gatos, vacas, etc de la misma raza "se parecen" porque poseen un mínimo de características comunes que les dan TIPICIDAD. Si un animal puro de esta población no tiene esa tipicidad, no es exactamante que ya no pertenezca a la raza, pero sí que su genética no es la ideal para perpetuarla.
It is difficult to reach a definition of zootechnical breed that all people accepts, but in general we can talk about all individuals in a breed having a more or less stable phenotype induced by the human selection in most cases. That is, all the dogs, cats, cows, etc. of the same breed "seem alike" because they have a minimum of common characteristics that give them TYPICITY. If a pure animal of this population does not have that typicity, it is not exactly that he does not belong to his breed anymore, but that his genetics is not the ideal for perpetuating.

Simplificando, si estamos criando caballos de carreras con "patas largas" y de pronto de una pareja de caballos de carreras nace un caballo "tipo pony"....pues es evidente que este portrillo no cumple con la función zootécnica de la raza y lo más probable es que su descendencia tampoco. Lo que hay que hacer es DESELECCIONAR..simplemente no reproducirlo...a menos que ahora en vez de carreras queramos jugar con los niños. Es muy importante enfatizar que la deselección no es crueldad....de hecho este pony merece ser feliz y cuidado al igual que sus hermanos...pero simplemente no será padre de caballos de carreras. Lo mismo sucede hasta con plantas... el cultivador reproducirá el árbol que dé más y mejores frutas, tal vez saque estacas para formar un nuevo huerto...NO eligirá el árbol de fruto escaso y mal sabor...tampoco quiere decir que necesariamente lo va a cortar...podría ser, por el contrario, el árbol más tupido y de mejor sombra.
Simplifying, if we breed racehorses with "long legs" and suddenly, this couple of racehorses produce a "pony"... it is clear that this foal does not complies with the zootechnical function of the breed and it is likely that its descendants either will. What we have to do is DESELECT... simply not breed it... unless from this moment on, instead of racehorses we want horses to play with children. It is very important to emphasize that the deselection is not cruelty... in fact this pony deserves to be happy and cared as well as its brothers... he simply will not sire racehorses. The same thing happens with plants... the farmer will grow the tree that gives more and better fruit, perhaps will get cuttings to form a new garden... but will NOT select the tree of scarce and bad taste fruit... it does not mean necessarily that he will cut it off... could be, by contrast, the more dense tree and provide the better shadow.

El problema en la raza xoloitzcuintle es que se trató de deseleccionar a la variedad con pelo, primero, pensando que se podía...después A PESAR DE SABER QUE ES IMPOSIBLE. Sin embargo, no sólo se deseleccionó...sino que se le aniquiló, negó y humilló a más no poder. Ahora, muchos defensores de la variedad con pelo son muy sensibles a cualquier discriminación...lo cual es correcto hasta cierto límite, ya que de ninguna manera deseleccionar es matar, vamos ni siquiera lastimar ni denigrar en modo alguno...es sólo, a la hora de elegir reproductores, no elegir a aquellos que no tienen las mejores características (entendiendo "mejor" conforme a la norma racial...) Todas las razas han pasado por este proceso antes de ganar su tipicidad. Por otro lado, SIEMPRE seleccionamos y deseleccionamos de una manera u otra. Simplemente decidir que "tendremos o criaremos xolos" ya implica una eliminación de todos los demas individuos del conjunto de perros...si nos gusta un tamaño u otro, de nuevo hay una acotación y así sucesivamente.
The problem with xoloitzcuintles is that coated variety was tried to deselect, first, thinking that it could be done... and later, DESPITE THE FACT OF KNOWING THAT IT IS IMPOSSIBLE. However, the variety was not just deselected... but obliterated, denied and humiliated to the extreme. Now, many people defending the coated variety are very sensitive to any discrimination... which is right up to a certain limit, since deselecting is in no way killing, not even hurting nor denigrating in any way... it is just, when picking up studs and bitches, not choosing those who do not have the best characteristics (understanding that "best" refers to the breed standard...). All breeds have gone through this process before gaining their typicity. On the other hand, we ALWAYS select and deselect in one way or another. Simply by deciding that "we will have or breed xolos", implies already an elimination of all the other dogs... if we like a size or another, we are selecting again, and so on.

Todo lo anterior de por sí ya es complicado y más aún en el xolo con todas sus peculiaridades. Al mismo tiempo hablamos de "variedad desnuda" y "variedad con pelo"...pero realmente qué cosa es una variedad???
All the above is already complicated enough and even more in xolos, with all their peculiarities. At the same time, we are talking about "hairless variety" and "coated variety"... but what does a variety really is???

Pues bien, una variedad es un subconjunto de la población de una raza que posee características comunes. Parece fácil....pero no lo es. De hecho, cuáles serían esas características comunes a nivel "variedad"?? Pues bien, puede ser el color, o la longitud del pelaje, o la talla... a fin de cuentas es algo arbitrario...
Well, a variety is a subset of the population of a breed that has common features. It seems easy... but it is not. In fact, what would these common characteristics be in the "variety" level?? Well, it may be color, or the length of the coat, or size... at the end, it is arbitrary in some way...

De esta manera, podemos tener las variedades de color del poodle....o de pelaje del Chihuahueño...o de talla como el podengo portugués. Sin embargo, estas características que el hombre eligió en las variedades poseen algo en común: se pueden obtener POR SEPARADO en las camadas. Es decir, que es posible tener solo chihuahueños de pelo corto...o podengos portugueses medianos o pequeños o grandes. etc. Claro, sin duda puede haber alguno que salga manchado o que se pase de una talla....pero esencialmente es posible obtener líneas generalmente constantes.
In this way, we can have the varieties of color in Poodles... or coat of Chihuahueño... or size as the Warren Hound Portuguese. However, these characteristics that men chose in the varieties have something in common: they can be obtained SEPARATELY in the litters. That is, it is possible to have only short haired chihuahueños... or medium, big or small Warren Hound Portuguese, etc. Yes, for sure we can get a spotted or oversized one... but essentially it is possible to have generally constants bloodlines.

En el caso de estas variedades que llamaré "verdaderas" por corresponder de manera ideal a la definición de variedad, las asociaciones caninas tienden a prohibir la cruza entre ellas, además se exhiben por SEPARADO y además reciben una premiación propia (por ejemplo CACIB). En el caso del xolo, por más que exista un grado de variabilidad de talla, la meta es que realmente existan miniaturas, intermedios y estándar en líneas estables. Es perfectamente posible y como sabemos se crían, exhiben y se premian por separado.
In the case of these varieties that I will call "real varieties" for being corresponding in an ideal way to the definition of variety, the canine associations tend to forbid mates between them; besides, they are exhibited separately and also receive their own prizing (for example CACIB). In the case of xolos, notwithstanding that there is a degree of variability of size, the goal is to get real miniatures, intermediate and standard stable bloodlines. It is perfectly possible and as we know they are been bred, exhibited and rewarded separately.

Como contraste, también hablamos de la variedad "powderpuff" (con pelo) y "hairless" (sin pelo) del crestado chino....Este sería el ejemplo de variedades "falsas" (perdón por la palabra, pero es sólo ilustrativa o didáctica)...pues bien, estas variedades NO pueden ser obtenidas por separado en las camadas...tal vez la de pelo....si cruzamos puff con puff...pero NOOOO la desnuda, nunca. En estos casos, las asociaciones caninas NO PROHIBEN SU CRUZA, NO LOS EXHIBEN POR SEPARADO Y NO LOS PREMIAN POR SEPARADO. Y es así que los crestados chinos con pelo o sin pelo pasan JUNTOS a la pista. De hecho, como todos sabemos aunque visualmente la diferencia sea abismal...en realidad un crestado con pelo o sin pelo, fuera de eso, son IDËNTICOS. Debido a que no pueden separarse en las camadas, tal vez lo correcto ni siquiera sería pensar en ellos como variedades sino todavía en una categoría menor...por ejemplo "subvariedades". Más allá de que decidamos adoptar esta terminología o no, el concepto creo que queda claro.
In contrast, we also spoke of the "powderpuff" (coated) and "hairless" varieties (naked) of Chinese Crested....This would be the example of "false" varieties (I am sorry for the word, but it is only illustrative or didactic)... well, these varieties can NOT be obtained separately in the litters... maybe the coated... if we mate puff with puff... but NOOOOT the naked, never. In these cases, canine associations DOES NOT FORBID THEIR MATING, DOES NOT EXHIBIT THEM SEPARATELY AND DOES NOT PRIZE THEM SEPARATELY. And this is how both coated and naked Chinese Cresteds are shown together in rings. In fact, as we all know, although visually the difference is huge... a coated and a naked Chinese Crested, beyond the obvious, are IDENTICAL. Because they cannot be separated in the litters, perhaps the correct thing would be not even thinking of them as varieties but in a category even minor... for example, "subvarieties". Beyond the fact we decide to use this terminology or not, I think the concept is clear.

Pues bien, en el xolo se da exactamente el mismo caso que en el crestado chino. No obstante se ha hecho tanta faramalla y existe tanto recelo en ciertos medios, que en varias ocasiones, se han exhibido separados a los xolos desnudos y a los xolos con pelo. A veces esto obedece a que unos se exhiben "oficialmente" y otros de manera "no oficial"...sin embargo, de fondo, esta separación es incorrecta conforme los criterios cinológicos. En el momento en que el xolo con pelo pueda ser exhibido ante FCI, lo que se esperaría es que hubiera solo un CACIB por talla...o sea tres en toda la raza y no seis.
Well, with xolos happen exactly the same. However, it has been done so much theatricality and there is so much suspicion in some media that, on several occasions, coated and naked xolos have been shown separately. Sometimes this had happen because some are "official" exhibitions and other are "unofficial"... however, bottomline, this separation is incorrect under the cinological criteria. At the time that coated xolos can be shown under FCI, it would be expected that we would have only one CACIB by size... i.e. three for the whole breed and not six.

Por otro lado, el xolo con pelo es muy diverso. Podríamos crear distintas variedades...pensemos: por color, por pelaje, por postura de orejas. A fin de cuentas, hemos visto que en otras razas hay variedades por color, pelaje e incluso orejas (el spaniel continental, si tiene orejas caidas se llama phalene y si las tiene erectas se llama papillon). La pregunta es, para qué se necesitaría fragmentar en variedades??? Potencialmente habría quien pudiese optar por xolos de pelo "con pelo corto" vs "pelo largo" o bien "colores sólidos" vs "manchados" o incluso "orejas erectas" vs "orejas caídas" o "patas largas" vs "patas cortas"...de hecho las posibilidades son infinitas.
On the other hand, the coated xolo is very diverse. We could create different varieties... let's think: by color, by coat, by position of ears. In the end, we have seen that in other breeds there are varieties by color, coat and even ears (the Continental Spaniel, if has dropped ears is called phalene and if has erected ears is called papillon). The question is, what would we require to fragment the breed in varieties for??? Potentially it would be people who would choose "short haired" xolos vs "long haired" ones, or "solid colored" xolos vs "spotted" ones, or even "erected ears" xolos vs "dropped ears" ones, or "long legged xolos" vs "short legged" ones... in fact, possibilities are endless.

A diferencia de las "subvariedades" desnudo/con pelo, algunas de estas características sí se podrían obtener por camadas separadas. Sería perfectamente posible cruzar xolos de pelo largo con xolos de pelo largo (o al menos un xolo de pelo largo con uno desnudo de una linea que sabemos que es de pelo largo)....o separar por colores....pero entonces el panorama se complica. Imaginemos: xolo de pelo largo (con pelo y desnudo) vs xolo de pelo corto (con pelo y sin pelo). De hecho el jueguito además implica que esto a la vez se da en tres tallas.
Unlike the naked/hairless "subvarieties", some of these characteristics itself could indeed be obtained by separated litters. It would be perfectly possible to mate long haired xolos with long haired xolos (or at least one long haired xolo with a naked from a bloodline we know is long haired)... or separate by colors... but then, the picture gets more and more complicated. Let's imagine: long haired xolo (coated and naked) vs short haired xolo (coated and naked). In fact, this also means that this subvarieties will affect the three sizes.

En realidad lo único que se estaría haciendo es crear "variedades" a partir de fenotipos existentes....pero SIN MAYOR SUSTENTO ZOOTÉCNICO.
In fact, the only thing that we would be doing is creating "varieties" from existing phenotypes... but WITHOUT A MAJOR ZOOTECHNICAL SUSTENANCE.

En el pasado prehispánico es posible que hubiera habido cierta diversidad. Nadie puede comprobar que nunca hubo un perro de pelo largo en Mesoamérica. No obstante, esta variabilidad, propia de la especie canina (No de ninguna raza en específico ni de ninguna variedad, a menos que se establezcan como tales mediante una selección) no es el "material" a partir de que se crean las variedades zootécnicas. Además, nos guste o nos pese, mucha de la variabilidad actual en el xolo no es por la naturaleza misma del xolo, sino porque se ha cruzado indiscriminadamente a lo largo de mucho tiempo con todo tipo de razas ajenas. En cambio, en los sitios donde permaneció más o menos aislado o menos perturbado, podemos ver que el patrón es el de pelo corto. Esto es coherente con las condiciones tropicales de origen.
In the preHispanic past is possible that there had been some diversity. No one can verify that there was never a long haired dog in Mesoamerica. However, this variability, characteristic of the canine species (not of any specific breed nor of any variety, unless it is established as such through a selection) is not the "material" from which the zootechnical varieties are created. In addition, despite we like it or not, much of the current variability in the xolo is not because of its nature, but because it has been indiscriminately crossbred for long time with all kind of other breeds. In contrast, in those places where xolos stayed more or less isolated or disturbed, we can see that the pattern is short hair. This is consistent with the tropical conditions of origin.

No todos los caniches originales lucían el esplendido pelaje unicolor, ni todos los terrieres primigenios poseían la misma textura de pelo, ahora tan apreciada. En el pasado se establecieron patrones y se deseleccionaron del programa de cría los perros que no cumplían. Solo así se crearon las razas típicas que ahora conocemos. Volvemos al principio, algunos perros ayudaron a su raza al no perpetuar sus características, mientras que otros ayudaron transmitiéndolas. Sin embargo, es posible que pocas o tal vez ninguna raza haya sufrido una matanza tan inútil como la del xoloitzcuintle...y por lo mismo pocos grupos de amantes de una raza sean tan sensibles a la deselección, al confundirla con desprecio o daño, que de ninguna manera es el objetivo.
Not all original Poodles had the splendid solid colored coat, and not all primitive Terriers had the same hair texture, now so appreciated. In the patterns past were established, and people deselected of breeding programs those dogs that did not comply. Only that way the typical breeds we now know were created. We return to the starting point, some dogs helped their breed by not perpetuating their traits, while others helped transmitting them. However, it is possible that few or perhaps none breed at all had suffered a massacre as useless as xoloitzcuintle did... and this is precisely the reason why few groups of xolo lovers are so sensitive to the deselection process, misunderstanding it with contempt or damage, which is not the goal in any way.

La postura más extendida es que el xolo con pelo idealmente es de pelo corto, a la larga esto se impondrá por razones de tipicidad. Dificilmente se aceptarían más variedades de las variedades...y más aún si son "subvariedades", "variedades falsas" o no poseen sustento zootécnico. Por lo tanto, lo mejor será hacerse a la idea del xolo como un perro primitivo, tropical de orejas paradas, pelo corto...y tal vez colores uniformes....el color, sin duda es más controversial y hasta cierto punto menos relevante. Hay razas como el propio Chihuahueño o el whippet que aceptan TODO color...aún así hay argumentos a favor del color liso.
The most widespread position is that coated xolos ideally are short haired; in the long run this will be imposed for reasons of typicity. It would be hardly accepted more varieties of varieties... and even more if they are "subvarieties", "false varieties" or do not have zootechnical sustenance. Therefore, it would be better to make up our minds about xolo as a primitive dog, tropical, with erected ears, short hair... and perhaps uniform colors... the color, it is certainly more controversial and to some extent less relevant. There are breeds as Chihuahueño or Whippet that accept ANY color... even so there are arguments in favor of solid colors.

El estándar de una raza no se basa en "lo que existe" sino en lo que "debe ser"...
A breed standard is not based on "what we have" but on what "we should have"...

Saludos,
Regards,

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Marco
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MensajePublicado: Mie Sep 09, 2009 11:56 pm    Asunto:  Opinión. Responder citando

Marco:

Como siempre tus aportaciones son muy interesantes, en ellas defines conceptos que no todos manejamos y que deberíamos conocer para hablar con propiedad del tema de las subvariedades y variedades de los xoloitzcuintles.
Espero que con el paso del tiempo a los xolos con pelo se les otorguen los mismo derechos que a sus hermanos desnudos.
As usual, your contributions are very interesting; they define concepts that not all of us handle and that we should know to properly talk about this topic.
I hope that with in time coated xolos are given the same rights as their naked brothers.


Saludos.
Regards.

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Raymundo Flores Melo
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MensajePublicado: Jue Oct 15, 2009 8:36 pm    Asunto:   Responder citando

Muchisimas gracias Marco por tanta informacion clara y util!

Saludos
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Marcelo
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MensajePublicado: Sab Oct 24, 2009 9:08 pm    Asunto:   Responder citando

Estimado compañero Marco: como siempre, aportaciones siempre tan útiles y profundas. Llama la atención sobre el hecho de que la raza del xoloitzcuintle es una raza en construccion, a pesar de ser tan antigua. Me refiero a la raza de manera global, aunque ya se haya logrado una relativa uniformidad en la "subvariedad" desnuda, siendo que en la peluda apenas se esta empezando a trabajar. Es una fortuna grande para esta raza el surgimiento de este grupo de pioneros decididos a luchar por el bienestar de la misma por encima de intereses económicos, mediaticos y de poder o pretendido estatus social. Felicidades por encabezar esta cruzada revolucionaria y es un honor para mi aportar un granito de arena en este cometido.

Un saludo,

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Marcelo Cuevas
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Marcelo
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MensajePublicado: Sab Oct 24, 2009 9:15 pm    Asunto:   Responder citando

Dear Marco: as always, your contributions are as useful and deep as usual. It calls the attention to the fact that the xoloitzcuintle breed is a breed in construction, despite of being so ancient. I talk about the breed in a comprehensive way, although it has achieved a relative uniformity in the naked "subvariety", while in the coated one you are barely starting to work. It is a great fortune for this breed the emergence of this group of pioneers determined to fight for the welfare of it, above economic, media and and power or sought social status' interests. Congratulations for leading this revolutionary crusade, it is an honor for me to help a little bit in this task.

Regards,

_________________
Marcelo Cuevas
Etólogo
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