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Portal » Foros de discusión » Teoria y Reglas de las exposiciones/Shows theoreticals and rules

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Objetividad - Objectivity
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Marco
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MensajePublicado: Lun Feb 16, 2009 3:19 pm    Asunto:  Objetividad - Objectivity Responder citando

Hello everybody, Hola a todos,

In the shows, each dog is not compared directly to each other. In theory, each dog is compared with the breed standard. The task of the judge is to determine which dog is more typical according to such specifications. Even so, the judge as human being has a background which affects his appreciation. Therefore, even when very proffesional, the judge's opinion always represent only a partial point of view. Some judges will be very thoroughful in statics and others will be very strict with movement. The expereince they have had and the breeds that they have bred or simply like will always play a role in their decisions.

En los shows, cada ejemplar no es directamente comparado con los demás. En teoría, cada ejemplar es comparado con el standard de la raza. La tarea del juez es determinar cuál ejemplar es el más típico de acuerdo con estas especificaciones. Incluso así el juez, como ser humano, tiene una formación anterior que afecta su apreciación. Por lo tanto, incluso cuando son muy profesionales, la opinión del juez representa sólo un punto de vista parcial. Algunos jueces se fijarán más en las poses estáticas, mientras que otros serán muy estrictos con los movimientos. La experiencia que han obtenido y las razas que han criado o simplemente sus gustos y preferencias, juegan un papel en sus decisiones.

In order to cope with this situation, it is necessary to get more than one opinion. This way, what a judge thinks or sees in a dog can be tempered with what the next one does. This is the reason why to get a championship, more than one certificate is required no matter what the specific system is. In the case of Mexico 4 certificates were required and now, 8 are needed.

Para lidiar con esta situación, es necesario obtener más de una opinión. Así, lo que un juez piense o vea en un ejemplar se equilibra con lo que diga otro. Esta es la razón para obtener un campeonato, ya que se requiere más de un certificado, sin importar el sistema específico de juzgar. En el caso de México, se requerían 4 certificados; ahora se requieren 8.

Another difficulty for xolo exhibitors is that the breed is not commonly seen in some areas or countries. Therefore, it is always possible that a given judge hasn´t met a xolo before. Of course, the judge should know general facts about every breed, but sometimes even with the best effort and hard study, some breeds simply never show up. Of course, in some countries, this may sound impossible since all breeds are usually present in big shows, but it is not always the case.

Otra dificultad para los exhibidores de xolos es que la raza no se ve comúnmente en algunas áreas o países. Por lo tanto, siempre es posible que haya un juez que no haya visto un xolo antes. Claro está que un juez debería conocer hechos generales sobre cada raza pero, a veces, sin importar nada, incluso el mejor esfuerzo y el estudio duro, algunas razas nunca aparecen. Claro que en algunos países, esto puede sonar como imposible porque todas las razas están usualmente presentes en los grandes shows, pero este no es siempre el caso.

In theory, when a given dog is put up consistently by different judges, then that dog must have something special. This is why we should look at a show history of a dog, not only a particular event. Sometimes a dog can be put up and that´s it, never again and sometimes we see great dogs not being recognized, but in the second case, it may be thought of as a unusual event.

En teoría, cuando un ejemplar determinado es premiado de forma consistente por diferentes jueces, entonces ese ejemplar debe tener algo especial. Por eso es que deberíamos fijarnos en el historial de exhibiciones de un ejemplar, no sólo en un evento en particular. A veces un perro puede resultar ganador y eso es todo, nunca más. Y a veces vemos grandes ejemplares que no son reconocidos, aunque debemos considerar éste como un evento inusual.

This leads to the idea of annual rankings. However, these rankings can be tricky since once again, a given dog can have a very well designed campaign while another, maybe even better than the ranking leader is shown in very limited occasions.

Esto nos lleva a la idea de los rankings anuales. Sin embargo, estos rankings pueden ser engañosos ya que, de nuevo, un ejemplar determinado puede tener una campaña muy bien diseñada mientras que otro, a veces incluso mejor que el líder del rankings, es exhibido en limitadas ocasiones.

Looking at all this, it is possible to state that a good breeding dog is a dog with a championship and a good show record. This means that many persons think that the dog complies the breed standard. However, some very good dogs are not shown at all because of different reasons and they still may be very good breeding stock. Studying the pedigrees can aid a lot when looking at the families before taking any decisions.

A la luz de todo esto, es posible establecer que un buen ejemplar para crianza es un perro con un título de campeón y un buen récord de shows. Esto significa que muchas personas piensan que ese ejemplar cumple con el standard de la raza. Sin embargo, algunos perros muy buenos no son exhibidos para nada por diferentes razones, y éstos aún así pueden ser un muy buen material de crianza. Estudiar los pedigrees puede ayudar mucho, porque permite analizar a las familias antes de tomar alguna decisión.

Going back to judges, there also is a social network. Some judges will give their opinion no matter what, those are the best ones. However, sometimes the judges decide to put up the same dog than their fellows did, just not to cause any problem. This is particularly possible in a many days circuit and especially in some countries. As we all can see, we have a task when deciding where and why we present a dog with a particular judge or under given conditions.

Volviendo a los jueces, también existe la presión social. Algunos jueces darán su opinión sin importar nada, ésos son los mejores. Sin embargo, algunas veces los jueces deciden premiar al mismo ejemplar que sus predecesores premiaron, sólo para no buscarse problemas. Esto es particularmente posible en un circuito de varios días, y especialmente en algunos países. Como podemos ver, tenemos que tomarnos el trabajo de decidir donde y por qué presentar a un ejemplar con un juez en particular o bajo ciertas condiciones.

Best regards, Saludos,

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Marco
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bellaxolo
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MensajePublicado: Mar Feb 17, 2009 11:55 am    Asunto:  Re: Objetividad - Objectivity Responder citando

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Marco
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MensajePublicado: Mar Feb 17, 2009 3:48 pm    Asunto:   Responder citando

Christine,

I think this topic is interesting but also controversisl since it implies tension between objectivity and subjectivity. I agree that it is important to know about the judges...as you said presenting a dog of any breed to a judge not enough educated in such breed, is useless.

Pienso que este tópico es interesante pero también controversial, ya que implica la lucha entre objetividad y subjetividad. Estoy de acuerdo en que es importante conocer a los jueces... como dices, presentar a un ejemplar de cualquier raza ante un juez no suficientemente educado en dicha raza es inútil.

I think that to some degree, nowadays we are very far away from the moment where peasants and folk people used to present their terriers to the greatly educated English judges. Now, it can be the case where a breeder may know a lot about the breed and somehow, only presents the dogs for official certification since he already knows that a given dog complies the breed standard. However, this attitude may also be dangerous since this is just a step away from "kennel blindness" where a breeder or exhibitor swears he has got the best ever, always. In fact I have heard people saying, this dog must win BECAUSE it is from my kennel or I bred it...

Pienso que, hasta cierto punto, hoy en día estamos muy lejos del momento en que campesinos y gente del pueblo presentaban a sus terriers a los muy educados jueces ingleses. Ahora, puede haber casos en los que el criador sepa mucho sobre su raza y, de alguna manera, sólo presenta a sus ejemplares para obtener la certificación oficial, porque él ya sabe que un determinado ejemplar cumple con el standard de la raza. Sin embargo, esta actitud puede también ser peligrosa, ya que está a sólo un paso de la "ceguera del criadero", en la que un criador o exhibidor jura que ha conseguido lo mejor que ha habido, siempre. De hecho, he escuchado decir "este perro debe ganar PORQUE es de mi criadero o yo lo crié...".

Then, once again, the multiple opinions become important. Just as judges, breeders may have biases towards statics, movement, or whatever. Presenting the dogs to more persons will always enrich our point of view. I also think that in some cases, all the dogs presented already comply the breed standard and all are fine examples of the breed, there may be exceptions, of course. But my point is that sometimes the judge has to detect minor differences between a group of fine dogs. In this sense, we must always be objective also...winning or lossing under such conditions does highlight a dog, but doesn´t automatically diminish the rest of competitors. I think that getting an "excellent or "first quality" card is already a triumph and the opinion we ask for. Somehow, the shows, have a design to make a game out of this, especially in group level...but the basic reason to enter dogs to shows will always be selecting breeding stock. Forgetting about this causes many deviations from the basic purpose of all the activity.

Entonces, una ves más, las múltiples opiniones se vuelven importantes. Tal y como los jueces, los criadores pueden inclinarse hacia las poses estáticas, el movimiento, o lo que sea. Presentar a los ejemplares ante más personas siempre enriquecerá nuestro punto de vista. También pienso que en algunos casos, todos los ejemplares presentados ya cumplían con el standard de la raza y todos son finos ejemplos de la raza; claro que puede haber excepciones. Pero mi punto es que algunas veces el juez debe detectar diferencias menores entre un grupo de buenos ejemplares. En este sentido, también debemos siempre ser objetivos... ganar o perder bajo tales condiciones sin duda hace resaltar a un ejemplar, pero no por eso demerita automáticamente al resto de los competidores. Pienso que obtener una tarjeta de "excelente" o de "alta calidad" es ya un triunfo, y constituye la opinión que pedimos. De alguna manera, los shows estàn diseñados para hacer de esto un juego, especialmente a nivel de grupo... pero la razón básica de inscribir a los perros en competencias siempre será para seleccionar ejemplares para crianza. Olvidar estas razones genera desviaciones del objetivo básico de toda la actividad.

Best regards, Saludos,

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Marco
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Xolotl Itzcuintli
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MensajePublicado: Mar Feb 17, 2009 4:00 pm    Asunto:   Responder citando

TRADUCCIÓN DEL POST DE CHRISTINE:

Cita:
Algunos jueces se fijarán más en las poses estáticas, mientras que otros serán muy estrictos con los movimientos. La experiencia que han obtenido y las razas que han criado o simplemente sus gustos y preferencias, juegan un papel en sus decisiones.


Aunque estoy de acuerdo con Marco en cierta medida, pienso que los exhibidores le dan demasiada importancia a ello y cometen errores intentando presentarle perros de cierto tipo a determinado juez.

Un caso específico: yo he criado Chows y también juzgué Pomeranians. Tuve exhibidores de Pomeranian que pensaban que a mí seguramente me gustaban los Pomeranians tipo Chow, con hocico ancho y huesos pesados. Al contrario, los Pomeranians deben lucir como Pomeranians, no como Chows en miniatura.

Tener múltiples opiniones es bueno cuando se trata de opiniones educadas (de conocedores). Los jueces pueden leer el standard pero, a menos que tengan ejemplos visuales excelentes para recordar, nunca serán capaces de entender qué está parado frente a ellos sólo con leer el standard.

Es importante no exhibir ante los jueces que pensamos que no comprenden lo que diferencia a nuestra raza de otras. Podemos respetar su experiencia o maestría en otras razas, pero si no comprenden a nuestra raza, ¿qué hemos ganado al pedir opinión a alguien que sabe menos que nosotros mismos?

Debemos conocer el standard de nuestra raza y cómo nuestro ejemplar se ajusta a dicho standard. No sólo el juez debe ser objetivo, el exhibidor también. Todos amamos a nuestros perros, y pensamos que son los más hermosos. Miremos alrededor, a la competencia. Si conocemos bien a nuestra raza sabremos qué perros deberían ganar ese día y por qué. Si no, necesitamos prepararnos mejor.

Saludos,

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Jessica Valverde
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