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Peruvian vs Xolo vs Pila Ir a página 1, 2  Siguiente
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Marco
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MensajePublicado: Dom Abr 05, 2009 8:36 pm    Asunto:  Peruvian vs Xolo vs Pila Responder citando

Hello everybody,

Many persons become confused when they want to distinguish between peruvian hairless dog and xolo.

Main reason is that not trained eye, sometimes only see a "naked" dog. However, this is equally incorrect as confusing a belgian sheepdog and a black german shepherd, because they are "black"... There are many other traits to observe.

Anyway, both peruvian and xolo breed are new and still in process of being sleected in modern terms. Some xolos will not be very typical and also some peruvians, causing even more confussion.


The ideal description would be according to the breed standards. In short, here we find that peruvian hairless dog is more slender, has a profound rib cage and small waist. Xolo is not that deep chested and has medium waist. Also xolo is more robust than same sized peruvian.

Another important trait is body proportion. Peruvians are square, measuring the same from chest to rear part than from ground to topline. Xolos are rectangular, they should measure around 10% more from chest to rear part than their height.

Topline is forcefully level, horizontal in xolo...but it can be either level or slightly curved in peruvians. Somehow, peruvians look similar to naked sighthound, but not that thin.


The last and most remarkable difference between xolos and peruvians is movement. Long steps for xolo and short springy (poodle like, so to say) stpes in peruvians.

Pila is a not recognized breed found in Argentina. Ideal pila is similar to xolo but it has clearly short legs. Of course the three breeds have their coated varities as well.

Best regards,

_________________
Marco
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Xolotl Itzcuintli
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MensajePublicado: Dom Abr 05, 2009 9:01 pm    Asunto:   Responder citando

TRADUCCION DEL POST DE MARCO: PSPP vs XOLO vs PILA

Hola a todos,

Muchas personas se confunden cuando quieren distinguir entre los PSPP (Perros Sin Pelo del Perú) y los xolos.

La principal razón es que un ojo no entrenado, a veces sólo ve un perro "desnudo". Sin embargo, esto es igualmente incorrecto que confundir un Pastor Belga y un Pastor Alemán negro, sólo porque son "negros"... Hay muchas otras características que observar.

En todo caso, tanto los PSPP como los xolos son razas nuevas y aún en proceso de ser seleccionadas en términos modernos. Algunos xolos no serán muy típicos y tampoco algunos PSPP, causando aún más confusión.

La descripción ideal sería de acuerdo con los estándares de las razas. En resumen, aquí encontramos que los PSPP son más esbeltos, tienen una caja torácica profunda y cintura pequeña. Los xolos no tienen el pecho tan profundo y su cintura es mediana. De igual manera, el xolo es más robusto que el PSPP de la misma talla.

Otra característica importante es la proporción corporal. Los PSPP son cuadrados, midiendo lo mismo del pecho a la parte trasera que del piso a la línea superior de la espalda. Los xolos son rectangulares, deben medir alrededor del 10% más del pecho a la parte trasera que lo que mide su altura.

La línea superior es forzosamente recta y horizontal en el xolo... pero puede ser tanto recta como ligeramente curva en los PSPP. De alguna forma, los PSPP se parecen a lo que sería un galgo desnudo, sólo que no tan delgado.

La última y más notable diferencia entre los xolos y los PSPP es el movimiento. Para el xolo, pasos largos; y cortos y saltarines (como de poodle, por decir algo) en los PSPP.

El Pila es una raza no reconocida encontrada en Argentina. El Pila ideal es similar al xolo, pero tiene patas claramente cortas. Claro que las tres razas tienen sus variedades peludas también.

Cordiales saludos,

_________________
Jessica Valverde
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Marco
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MensajePublicado: Mar Abr 07, 2009 7:24 pm    Asunto:   Responder citando

Hello everybody.
Hola a todos.

This is beautiful Taru owned by our dear friends Tuomas and Heidi Rinta from Finland. Taru is an absolutely typical peruvian hairless. I think that looking at her can make the differences between peruvians and xolos quite clear. Also, Adrián shared two videos where we can see the movement of these breeds.
Esta es la hermosa Taru, propiedad de nuestros queridos amigos Tuomas y Heidi Rinta de Finlandia. Taru es una PSPP absolutamente típica. Pienso que observándola podemos establecer las diferencias entre los PSPPs y los xolos de manera muy clara. Además, Adrián nos compartió dos videos en los que podemos ver los movimientos de ambas razas.

Look at Taru. Notice how she is overall slender, compared to more heavy bodied xolo. She has this deep chest, sighthound like, ideal in peruvians. She has this elegant ventral contraction which leads to a very small waist. These peruvians are great runners at great speeds. Xolos are more like long distance runners, not that fast.
Miren a Taru. Noten cómo es esbelta en general, en comparación con los xolos que son más corpulentos. Taru posee ese pecho profundo, parecido al del galgo, que es ideal en los PSPPs. Tiene esa elegante contracción abdominal que desemboca en una cintura muy pequeña. Los PSPPs son grandes corredores a altas velocidades. Los xolos son más corredores de largas distancias, pero no tan veloces.

If we look at Taru´s head we see how delicate and elegant the peruvian breed is. Of course she is a female and this emphasizes her elegance, but even a male doesn´t have the typical sturdy xolo face.
Si observamos la cabeza de Taru, veremos cuán delicada y elegante es esta raza. Claro que ella es una hembra y esto enfatiza su elegancia, pero incluso los machos no tienen la típica cara robusta del xolo.

Also look at the general proportions. Taru is very square. Her height is the same than her lenght. As said before, xolos are more elongated. Taru is a female and females in dogs tend to be longer....but still, she is very square! This "squareness" would be a fault in xolo (too short body) but it is perfect in a peruvian.
También observemos las proporciones generales. Taru es muy cuadrada. Su altura es la misma que su longitud. Como se comentó antes, los xolos son más elongados. Taru es una hembra y las hembras caninas tienden a ser más largas... pero aún así, es muy cuadrada! Esta forma "cuadrada" sería una falta en un xolo (cuerpo demasiado corto), pero es perfecta en el PSPP.

I think it is not necessary to put a xolo picture here, there are plenty of them in the forum, also it is very delicate to propose any xolo as "ideal" in a xolo forum...The use of Taru as example doesn´t imply that she is a prototype of the breed, but it is necessary to state that she has been very succesful at dog shows and she is extremely typical. Her sister Ninja owned by Mirka Rautio is very similar and equally beautiful, in solid color.
Pienso que no es necesario mostrar la foto de un xolo aquí, ya que hay muchas en el foro, y también porque es muy delicado proponer a cualquier xolo como "ideal" en un foro de xolos... El uso de Taru como ejemplo no implica que ella es el prototipo de la raza, pero es preciso establecer que ella ha sido muy exitosa en las competencias y que es extremadamente típica. Su hermana Ninja, propiedad de Mirka Rautio, es muy similar e igualmente hermosa, en color sólido.

Best regards,
Cordiales saludos,

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Marco
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MensajePublicado: Mar Abr 07, 2009 7:31 pm    Asunto:   Responder citando

Taru.


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MensajePublicado: Mar Abr 07, 2009 7:36 pm    Asunto:   Responder citando

Taru.


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MensajePublicado: Mar Abr 07, 2009 7:37 pm    Asunto:   Responder citando

Taru.


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MensajePublicado: Mar Abr 07, 2009 7:40 pm    Asunto:   Responder citando

Finally, I want to thank Tuomas and Heidi for sending the pictures for publication in this forum.

Thanks for sharing this wonderful peruvian!


Finalmente, quiero agradecer a Tuomas y a Heidi por enviar fotografías para su publicación en el foro.

Gracias por compartir a esta hermosa PSPP!

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ANA.B
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MensajePublicado: Mie Abr 08, 2009 1:15 pm    Asunto:   Responder citando

Taru, absolutely astonishing and gorgeous peruvian. Congratulations for the owners! Very Happy


Taru, una PSPP absolutamente impresionante y preciosa. Felicitaciones a los propietarios! Very Happy
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HeidiR
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MensajePublicado: Jue Abr 09, 2009 12:38 am    Asunto:   Responder citando

Thank you Smile
I am honoured that Marco choose our Taru for a example of a peruvian. She represents the type which I like more. Nowadays you can see more heavily built dogs in the show rings than she is. It is a pity since I think that a peruvian should express elegance, speed and agility. But, this is only a matter of opinion and I have my own strong one ;)

Gracias Smile
Me siento honrada de que Marco haya escogido a Taru para ejemplificar a un PSPP. Ella representa el tipo que más me gusta. Hoy en día podemos ver perros más robustos que ella en pistas. Es una pena, ya que pienso que el PSPP debería expresar elegancia, velocidad y agilidad. Pero, este es sólo un asunto de opiniones, y la mía es muy sólida ;)
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Marco
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MensajePublicado: Vie Abr 10, 2009 12:11 pm    Asunto:   Responder citando

Heidi,

How not to choose spectacular Taru??? Very Happy She is gorgeous!!!!!!!!!!!
¿Cómo no escoger a la espectacular Taru??? Very Happy Es hermosa!!!!!!!!!!!

I have also seen these more heavy peruvians. As you say peruvians should express speed and elegance. Sometimes I see them "deer like"
Yo también he visto algunos de estos PSPPs más robustos. Como dices, los PSPP deberían expresar velocidad y elegancia. A veces me parecen como venados.

Best regards,
Saludos cordiales,

Marco

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Marco
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Tecuani
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MensajePublicado: Vie Abr 10, 2009 12:36 pm    Asunto:   Responder citando

Hello all!
Hola a todos!

Heidi, I like your Taru very much too Smile and I show she as example of typical peruvian at Russian forums. She is really very nice girl Smile
Heidi, a mi también me gusta mucho tu Taru Smile y la muestro como ejemplo de un típico PSPP en los foros de Rusia. Es realmente una chica muy hermosa Smile

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Tecuani
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MensajePublicado: Vie Abr 10, 2009 12:41 pm    Asunto:   Responder citando

And what about Pila? I heard about this race and I saw some photos at internet formerly. But now I can not find photos again.
Does anybody have it? It would be very nice to see their once more.

¿Y qué hay de los Pila? He escuchado sobre esta raza y he visto algunas fotos anteriormente en internet. Pero ahora, no puedo volver a encontrar fotos.
¿Alguien tiene? Sería muy bueno verlos una vez más.

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Velvetina
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MensajePublicado: Vie Abr 10, 2009 10:04 pm    Asunto:   Responder citando

Heidi, que perra tan linda tienes! EN las otras fotos que habias puesto antes no se notaba toda su belleza, esta hermosa! yija
Porfa pongan fotos del pila, yo no lo conozco y nunca habia oido de el. ¿Hay peludos y pelones como en el xolo? Y por cierto, ¿hay peruanos peludos tambien?

Heidi, what a beautiful bitch you have! In the other pics you posted before her beauty was not this clear, she is gorgeous!!! yija
Please, post pics of Pilas, I do not know them and have never heard about them. Are they both naked and coated as xolos? And by the way, are they coated Peruvians too?
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gab26gab
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MensajePublicado: Lun Abr 13, 2009 9:28 pm    Asunto:   Responder citando

Hola a todos!
Hello, everybody!

Voy a tratar de explicar un poco la cuestion del Pila.
En mi pais, Argentina, existen en la zona del norte perros sin pelo. Estos perros sin pelo poseen tipos muy distintos entre si, es decir, algunos son de gran tamaño, otros pequeños, algunos de patas cortas, otros de patas largas, etc. Pero se observa una gran tendencia al tamaño mediano y de patas cortas. La confusion empieza en el momento en que a todos estos perros se los llama por igual...Pila.

I am going to try to explain a little about the Pila.
In my country, Argentina, there are hairless dogs in the north area. These hairless dogs have very different types from each other, I mean, some are big, some are little, some are short legged, some others are long legged, etc. But you can see a defined trend to medium size and short legs. The confusion begins when all these dogs receive the same name... Pila.


Recientemente se ha creado aqui una asociacion canina llamada justamente Asociacion Canina Argentina, no oficial, es decir que no esta reconocida por la Federacion Cinologica Internacional. El obejtivo de esta nueva asociacion es ocupar el lugar de la si oficial Federacion Cinologica Argentina (FCA).
In recent times it has been created here a canine asociation called precisely Argentinian Canine Asociation (ACA), unofficial, i.e. it is not recognized by FCI. The main purpose of this new asociation is to take the place of the official Argentinian Cinologic Federation (FCA).

La Asociacion Canina Argentina parece no tener un interes real en llevar registros de perros de raza en Argentina, sino mas bien lucrar.
En su afan de ganar dinero creando registros de perros sea cual sea la raza y si importar su procedencia, han redactado un estandar para el Pila. Este estandar no tiene ninguna base cientifica ni comprobable, ya que esta redactado por una minoria de personas que poseen perros sin pelo y en definitiva es una descripcion de sus propios ejemplares. En ese mismo documento publican comparaciones con otras razas como los PSPP donde publican que estos provienen de mestizajes con Doberman. Asi mismo penalizan a ejemplaes menores de 5 años que no poseen premolares. Esto da una idea del poco conocimiento que poseen respecto al Pila originario del Norte Argentino.

The ACA does not seem to have a real interest in registering pure breeds dogs in Argentina, but in making money. Eager to make money creating registers for dogs no matter the breed nor the origin, they have made a breed standard for Pila. This breed standard has no scientific or proving basis, because it was made for a hairless dogs owners' minority so it is, at last, a description of their own dogs. In this same document they publish comparisons between Pilas and other breeds as Peruvians, stating that Peruvians come from crossbreedings with Dobermans. They also penalize dogs under 5 years old with no premolars. This can give you an idea on how little knowledge they have about the North Argentina Pila.

Yo en lo personal considero que para poder hablar de LA RAZA Pila, tendria que trabajarse mas profundamente y comenzar con una seleccion mas minuciosa y siguiendo la tendencia a la que se dirigen la gran mayoria de los ejemplares autoctonos.
I think that for being able to talk about THE PILA BREED, it is needed more deep work and begin with a more thorough selection, following the trend most of native dogs are following.

Les comparto una fotos de tres ejemplares. Las fotos no son de buena calidad pero prometo poner mejores en cuanto encuentre unas que tengo perdidas.
I share with you pics of three dogs. Pics are not good quality but I promise to post better ones as soon as I found them.

Esta pertenece a un ejemplar rural del Norte Argentino, donde son comunes las jaurias que sobreviven sin cuidado de los humanos pero en compañia de ellos.
This is a rural dogs of North Argentina, where it is common to find packs surviving with human but not under their care.




Esta pertenece a un ejemplar hembra residente en Buenos Aires pero tambien procedente del Norte. Personalmente creo que esta hembra es la mas tipica y representativa de los perros norteños que he visto.
This is a female living in Buenos Aires, who is also from North Argentina. I think she is the most typical of northern dogs I have ever seen.




Este ultimo ejemplar es un macho que fue de mi propiedad pero luego por cuestiones de espacio y conducta fue dado en adopcion. Posteriormente me entere que el ejemplar era hijo de un Husky Siberiano y una perra sin pelo.
This last dog is a male I owned; because of space and behavior issues I have to place him with a foster family. I found out later he is a crossbred dog, from a Siberian Husky and a hairless female.




Saludos a todos,
Regards,

Ezequiel.
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Marco
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MensajePublicado: Lun Abr 13, 2009 10:39 pm    Asunto:   Responder citando

Hola Ezequiel,

Muchas gracias por las fotografías de perros desnudos argentinos. Mas auténticas, imposible Very Happy

La zona norte de Argentina donde se ubican los perros desnudos es básicamente la región de Salta, Tucuman y Jujuy, en el Altiplano Andino, región geológica que se comparte desde Ecuador, pasando por Perú y Bolivia hasta esta zona argentina.

De cierta manera, los pila deben estar genéticamente relacionados con los pspp y por ende sus primos mas lejanos también son los xolos.

Las fotos que muestra Ezequiel nos ilustran un perro no tan típico, después (lástima que la foto es borrosa) lo que de manera más extensa se conoce como un pila típico (mediana estatura, patas medianas, cierta corpulencia) y finalmente un perro híbrido entre un pila y un siberiano. El último ejemplo nos muestra la manera en que las intrusiones genéticas se dan. Si este perro de nuevo se cruza con un pila...después de un tiempo nadie recordaría al ancestro siberiano...ya que esto sucede en contextos donde no se dan registros formales. Lo mismo ha sucedido en la historia de otras razas desnudas.

Ojala Ezequiel posteriormente nos muestre más pilas típicos. Es notoria la tendencia a patas medianas, suficiente para proponer un tipo racial. Ojalá los compañeros argentinos logren un criterio uniforme y en el futuro el rescate de esta raza autóctona de Argentina. Por ahora esto se ve lejos. Comentaré que en el estándar no oficial que nos mencionó Ezequiel, al principio se tomaba en cuenta la proporción corta de las patas....sorprendentemente, una consulta reciente me hizo ver que hubo un cambio y ahora se piden proporciones cuadradas (patas largas???) lo cual resulta muy extraño...en fin ya veremos qué sucede.

Considero desde mi opinión personal, que la imagen del pila con patas medianas es la que posiblemente predomine en un futuro y es la idea que la mayoría de nosotros deberíamos tener. Solo mencionaré que un tío de Ezequiel vive justamente en el norte argentino y que es quien en ocasiones ha compartido fotos con Ezequiel, solo para aclarar que salvo el perro mestizo que estuvo en Buenos Aires, los otros ejemplares mostrados son rurales argentinos.

Saludos,

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Marco
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