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SEMILETAL O LETAL?
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CECECPAN
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MensajePublicado: Vie Ene 30, 2009 3:01 pm    Asunto:  SEMILETAL O LETAL? Responder citando

Los genes letales son aquellas secuencias genética las cuales cuando se presentan de una forma característica, de forma en la cual las 2 copias de los genes son las mismas (homocigoto. aa o AA), el organismo muere.

se ha dicho que la característica de no tener pelo en los xolos se debe a una mutación semiletal, con lo que considero prudente hacer la aclaración, un gene semiletal es aquel que provoca la muerte del 50 % de la descendencia homocigota recesiva (aa), y un gen letal rececivo es aquel en que en condiciones de homocigosis, todos, absolutamente todos los embriones homocigotos (aa) no son viables.
Esto es lo que pasa con el xolo, por lo que de ahora en adelante creo que debemos decir que la característica fenotípica de la ausencia de pelo se debe a una MUTACION LETAL RECESIVO. Claro que los pelones son heterosigotos (Aa).

¿Pero, que es lo que hace q el xolo sea así? pues es por una mutación de una duplicación de 7 pares de bases e un gene al q le llamaron FOXI3, con la cual hace que se produzca una proteína defectuosa.

Aun no queda claro como es el mecanismo de actuar de esta proteína ya que es muy improbable que después de tener el 95% de su secuencia con defectos, sea funcional.
Una hipótesis que se menciona en el articulo donde describen a la mutación (http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/321/5895/1462)es que el fenotipo desnudo se deba a una haploinsuficiencia, esto quiere decir que el gene FOXI3 funciona de forma aditiva con su otra copia para constituir el fenotipo con pelo en xolos. Por eso el xolo heterocigoto (Aa) siempre va a ser pelón.

siempre muchos me preguntan, esto: ¿como una caracteristica (sin pelo) que es de naturaleza homocigota reseciva puede dominar ante una de naturaleza homocigota dominante en un organismo heterocigoto?
es que la duda viene porque la lógica de la genética o mas bien, la ley de la genética nos dice que en un organismo heterocigoto siempre va a dominar el fenotipo de un homocigoto dominante, es decir, que por ley genética, el xolo heterocigoto (pelón), debería ser con pelo justo como el homocigoto dominante.
mi respuesta, la naturaleza del xolo se topo con un gene letal recesivo y ADEMAS el cual necesita actuar en dúo para retomar la forma natural con pelo, esta caracteristica elimina al 100% a los pelones genéticamente puros y deja en proporciones 1:2 pelo:pelon al cruzar 2 heterocigos.

Conclusiones.

-se deja de llamar mutación semiletal por letal recesiva.

-esta mutación se expresa en heterosigosis por ser un gene sinergísta (actúa en grupo), SI FUERA DE FORMA NORMAL, NO EXISTIERA EL XOLO DESNUDO.

- JAMAS EXISTIRAN LOS PELONES PUROS. (100% DE CAMADAS PELONAS).

BUENO, ESPERO Y NO ESTE TAN DIFICIL DE ENTENDER, A VECES SOY MUY MALO PARA SIMPLIFICAR LAS COSAS JEJE.


SALUDOS.
ADRIAN.

BIBLIOGRAFIA.

1.- (http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/321/5895/1462)es

2.- http://ejb.ucv.cl/gmunoz/genweb/genetica/frame/textos/8_3alelos_letales.htm

3.- APUNTES
SI ALGUIEN LO PUEDE TRADUCIR AL INGLES, COF, COF, JESSICA. SE LOS AGRADECERIA MUCHO. JEJE

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Xolotl Itzcuintli
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MensajePublicado: Sab Ene 31, 2009 2:39 am    Asunto:  TRANSLATION OF ADRIAN'S POST: SEMILETHAL OR LETHAL? Responder citando

TRANSLATION OF ADRIAN'S POST: SEMILETHAL OR LETHAL?

Lethal genes are genetic sequences that, when are present in such a way that 2 copies of the genes are equal (homozygous aa or AA), cause death of the organism.

It has been said that the naked feature on xolos is due to a semilethal mutation. I consider important to clarify that a semilethal gene produces death of 50% of the recessive homozygous descendants (aa), and a lethal recessive gene, in homozygous conditions, all and every one of homozygous embryos (aa) are not viable.

This is what happens with xolos. Because of that, I think that from now on we should say that the phenotypic feature of nakedness is due to a RECESSIVE LETHAL MUTATION. Of course, the coated specimens are heterozygous (Aa).

But, ¿what makes a xolo be that way? Well, the reason is a mutation of a duplication of 7 pairs of genes, which is called FOXI3 and originates the production of a defective protein.

It is still not very clear how the behavior of this protein works, because is very unlikely that, after having 95% of a defective sequence, it can be functional. A hypothesis mentioned in the article were the mutation is described (http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/321/5895/1462) raises that the naked phenotype comes from a haploinsufficiency; that means the gene FOXI3 works in a additive way with its other copy to constitute the coated phenotype in xolos. That is why the heterozygous xolo (Aa) will always be naked. [Haploinsufficiency occurs when a diploid organism only has a single functional copy of a gene (with the other copy inactivated by mutation) and the single functional copy of the gene does not produce enough of a gene product (typically a protein) to bring about a wild-type condition, leading to an abnormal or diseased state. It is responsible for some but not all autosomal dominant disorders.
Haploinsufficiency is therefore an example of incomplete or partial dominance, as a heterozygote (with one mutant and one normal allele) displays a phenotypic effect, as it happens in xoloitzcuintles. – Note between brackets made by the Web Manager, not in the original post]

A lot of people ask me the same question: how a feature (nakedness) with a recessive homozygous nature can prevail over another one with a dominant homozygous nature in a heterozygous organism?

The doubt arises because the genetic logics or the genetic law itself tells us that in a heterozygous organism will always prevails the dominant homozygous phenotype, that is, according to the genetic laws, the heterozygous xolo (naked) should be coated just as the dominant homozygous.

My answer always is: the xolo’s nature bumped into a recessive lethal gene which ALSO needs to act in pairs to take up again the natural coated phenotype. That feature eliminates 100% of genetically pure naked specimens and leaves in proportions 1:2 coated:naked when mating 2 heterozygous.

Conclusions:

- It is no longer called semilethal mutation, for being a recessive lethal mutation.

- This mutation is expressed in heterozygous for being a synergic gene (acts in groups); IF IT ACTED IN A NORMAL WAY, NAKED XOLOS WERE IMPOSSIBLE.

- THERE WILL NEVER BE POSSIBLE TO OBTAIN PURE NAKED SPECIMENS (100% NAKED LITTERS).

I hope this is not so hard to get. Sometimes I am not very good at simplifying things Very Happy .

Regards,

Adrian

BIBLIOGRAPHY.

1.- (http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/321/5895/1462)es

2.- http://ejb.ucv.cl/gmunoz/genweb/genetica/frame/textos/8_3alelos_letales.htm

3.- NOTES

_________________
Jessica Valverde
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CECECPAN
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MensajePublicado: Mar Feb 03, 2009 2:00 pm    Asunto:   Responder citando

Hola a todos, bueno este tema que se empieza aqui, es un tema de suma importancia, ya que con esto se revoluciona la idea erronea que se ha tenidos desde hace ya 50 años, claro, que todavia queda como una hipotesis mas no como una verdad absoluta, pero si es la forma mas probable de como esten sucediendo las cosas en realidad. esto es porque esta hipotesis ya ha sido probada a medias y pues todavia falta mucho por resolver, pero con esto poco que ahora tenemos, y que a decir por el tiempo, ya es mucho en tan poco.

entonces queda de la siguiente manera, y es totalmente alreves de lo que se tenia.

AA= PELO (Fenotipo silvestre)
Aa= Sin pelo (aunque este deberia ser con pelo, que es el fenotipo silvestre que siempre domina en heterocigotos, pero es lo que conocemos como el xolo desnudo).
aa= xolos desnudos puros. (pero no son viables, ya que la mutacion es tan aberrante que dos copias iguales mutadas no permiten el desarrollo de la capa embrionaria ectodermo de la cual se derivan varios tejidos).

con fenotipo silvestre me refiero a lo natural, lo que encontramos en campo, lo mas abundante o lo primero. por ejemplo en el xolo, perfectamente esta documentado que se derivo de perros con pelo en tiempos remotos, lo que seria el fenotipo silvestre.

saludos a todos

Hi, everybody. This subject started here is very important, because it is revolutionizing the idea that prevailed from 50 years ago. Of course, it still remains as a hypothesis, but not as an absolute truth, altough it is the most likely way of things really happening; this hypothesis has been half-proved and there are a lot of issues to solve yet. However, with the advances we already have, we have a lot.

Then it is as follows, totally different on what we had before:

AA= COATED (Willd Phenotype)
Aa= Naked (although it should be coated, which is the wild phenotype that always dominates in heterozygotes; however, it is what we know as naked xolos) .
aa= pure naked xolos (they are not viable, because the mutation is that aberrant that two equally mutated copies do not allow the development of the ectoderm embryonic layer of which various tissues are derived).

With the term "wild phenotype" I mean the natural stuff, what we find out there, in the forest, the most common or the first thing. For instance, when speaking about xolos, it has been perfectly documented that they are descendants from coated dogs in the ancient times, which would constitute the wild phenotype.

Best regards,


Adrian


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Rhesus
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MensajePublicado: Mar Feb 03, 2009 2:20 pm    Asunto:   Responder citando

Adriàn. Tu teorìa del gen silvestre parece muy atractiva. Habrìa que interpretarla y contrastarla. De todas maneras, para los que se pierden en tanto tecnicismo hay que explicarles que se mantendrìan ideas principales, de nuevo, muy a pesar de los detractores de siempre.

a) El xolo de pelo se mantiene como variedad pura y original de la raza.
b) No se elimina al xolo de pelo de ninguna manera. Ni el xolo de pelo elimina al desnudo.
c) Las proporciones en las camadas se mantienen tal y como establecen Ezequiel y Marco.

Lo que sì es que a nivel de genètica esto resulta potencialmente revolucionario.


Translation into English by Web Manager.-


Adrian, your theory about the wild gene seems very attractive. It will have to be interpreted and contrasted. Anyway, for whom get lost in technicalities, it would be good to explain that main ideas are mantained, despite the usual detractors:

a) Coated xolo remains as the pure and original variety of the breed.
b) Coated xolos are not eliminated in any way. Ans coated xolos do not eliminate naked ones either.
c) The proportions of pups in litters remain as was established by Ezequiel and Marco.

In a genetic level, this is potentially revolutionary.

_________________
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gab26gab
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MensajePublicado: Jue Feb 05, 2009 11:20 pm    Asunto:  Re: SEMILETAL O LETAL? Responder citando

Muchas gracias Adrian por tu excelente explicacion y aclaracion!

Saludos,
Ezequiel.


Thank you very much, Adrian, for your excellent explanation and clarification!

Regards,
Ezequiel
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